Internet
Descargas ¿legales o ilegales?
Bueno, esta entrada en el blog ( por cierto, mi primera vez en gm ) viene a cuento de un debate paralelo que se levantó en este topic.
Ultimamente vemos que desde los medios de comunicación y desde el propio ministerio de cultura, se está persiguiendo la piratería.
Algo que tenemos que tener todos bien claro es que evidentemente el top manta es ilegal, ya que tiene un ánimo de lucro.
Sin embargo, los medios de comunicación muchas veces son demasiado sensacionalistas. Por ejemplo, en telecinco y sus 12 meses 12 causas, una de ellas era la lucha contra la piratería.
En el anunció que podeis ver colgado en youtube, se relaciona la piratería con la trata de blancas y el tráfico de armas. Este anuncio fue creado por la asociación anti-piratería, y evidentemente pagaron a telecinco para que se incluyera como una de sus 12 causas.
Descargar archivos como música por medio de p2p mientras no sea con ánimo de lucro, es totalmente legal según la legislación española.
Me gusaría que vierais unos cuandos videos en youtube s
obre David Bravo.
Este chico, para quien no lo conozca, es un abogado titulado y especializado en propiedad intelectual y derecho informático.
Realmente merece la pena leer en su blog personal, y ver algunas de sus conferencias colgadas por los asistentes a ellas en youtube.
Algunos de sus videos más interesantes:
Test SGAE: eliga cual es la accion de mayor gravedad
Debate sobre la piratería en Canal 9 con David Bravo
Y vosotros, ¿que pensais?
08 Sep 2009, 21:29
Este tio es una maquina les da un ZAS tras otros a los demas…
Mientras no cambien la legislacion española bajarse musica y pelis sera totalmente legal mientras no sea con animo de lucro
david es el amo, tuve la fortuna de poder asistir a una conferencia suya en la murcia lan party 08
jejeje, muy buena esta cruzada que ha iniciado. Me pondre estos dias a leer su libro. Me gusta mucho su retorica sin duda un fenomeno.
Esta deacuerdo con esta definicion?
NO
Pues es suya, sale en su pagina web
ZAS ZAS
Ya sabía yo que me sonaba de algo.
Cuando le dice lo de tu cobras 1 millón, y yo cobro 0, cobramos los dos 500.000 €
Vaya un ZAS.
+1
Voy a buscarme más info sobre este tío, está hecho un Crack.
Muy buen blog, me ha encantado.
'’Van 2 de 2’’ Este tio es enorme OMFG!
esto como se ponga como en francia lo tenemos listo mientras tanto Torrent Forever
saldra cualqier cosa para descargart y q no t pillen si no la hay ya made in gabachalandia
pero este tio esta hecho un pipe_R!
del video de casi 10 minutos, desde el 4:90 al 5:25
AJAJAJAJAJAJ PERO QUE PIPEO MAS BASTO DIOS
porque estaba usted pirateando JHAJHAJHAJHAJHHAA
que jefazo de tio
deja a la peña sin saber que decir!
La verdad esque prefiero mil veces gastarme -0 € a tener que gastarme 25 € en un CD con 10 canciones, la verdad metes todas las que te descargas en un USB y te metes 5 GB facilmente.
Si pues no te habras percatado de lo que le a dicho el abogado vamos, porque muy ‘’ sin palabras ‘’ no le a dejado: ‘’ Estaría usted recaudando ingresos en un concierto benefico. ‘’
ZAS Y ZAS o como diria el gran Berto, ¡ ZASCA !
Como dice
, pagas 25€ por 10 canciones de las cuales, siempre escuchas 2. Los 2 singles y poco + lo otro es para rellenar el disco. Yo sigo comprando mis cd’s, para mis cosas y sigo pagando a unos señores que nada tienen q ver conmigo. Si lo llevamos al mundillo de los juegos, si t gusta un juego y le das uso, te lo compras, pero primero tendrás que probarlo o verlo, para saber si gusta o nop. Que pasa con la música, que te promocionan las 2 mejores canciones a bombo y platillo, y dices buahh la caña, vamos a pillarlo y te quedas el cd escuchando las 2 canciones en repeat pq las otras una castaña.
Si eres fan de algún grupo o artista pq te gusta esa música y sabes que del cd vas a disfrutar de esas canciones en su totalidad, la gente lo compra.
Pero si te pillas un PC nuevo, y estas pagando el Canon a un Grabadora, le tendremos que dar uso a ese producto q ya esta pagado en la SGAE.
Ese david es la neta!!!
Pues yo no creo que haya que irse al tema de todo gratis y el artista sólo cobra si voy a sus conciertos. El tema de las discográficas está claro que tiene que cambiar, no pueden seguir con el modelo actual. Si del Cd sólo te gustan 2 canciones, pues te vas a una página de descargas legalas pagas 2 canciones, y no hace falta que te compres más.
Por ejemplo la gran mayoría de música electrónica que se pincha en discotecas suelen ser temas que saca un artista, 1 ó 2 canciones como mucho, obviamente con 2 canciones no se va de gira a dar conciertos, pero alguien tendrá que pagar por su trabajo, ¿no?
El tema de los juegos, ¿por qué un juego online que necesita una Cd-Key todos pasamos por caja? ¿realmente se venderían tantas unidades del COD si se pudiese piratear? Obviamente no.
Debería haber una bajada de precios pero no creo que por ese término de “cultura” el artista no tenga derecho a cobrar por su trabajo.
o dejar de hacer juegos con key jeje
Pues el Unreal Tournament de 1999 era un Shooter que no necesitaba cd key para jugar online (creo, o me equivoco) a diferencia de su rival directo en ese entonces, el Quake III Arena, que sí pedia key para jugar Online.
Actualmente las keys son más para juegos online que para el Singleplayer, aunque ya hay algunos que no te dejan jugar a menos que por ahi desconectes temporalmente la PC del internet; el Doom 3 por ejemplo, tienia un sistema automatico para detectar key duplicada e inmediatamente no te deja usar el juego ni para el singleplayer, mientras estes conectado a internet.
Hay conciertos y “conciertos”, con esto me refiero a que evidentemente la gran mayoría de los artistas no son capaces, ni ven por el asomo el hacer una gira.
Si la música es “buena”, tranquilo que la gente va a apoyar a ese artista. Quizá evidentemente no pueda ir de gira, pero seguro que con esas 2 canciones ha estado dando conciertos en discotecas y pubs de sus provincia, y poco a poco ganándose más fama.
El tema es ese, actualmente muchos grupos pequeños tienen la posibilidad de ver como aumenta su fama por el simple hecho de que la gente se descargue su música, y eso, es lo que te da internet. Evidentemente no podrán comer de la música al principio, pero si tienen talento, y sus canciones son buenas, no tardarán en despuntar. Y no sólo los grupos que a la “opinión” de las discográficas son rentables económicamente como los “triunfitos”.
En mi caso, me gusta siempre buscar nuevas cosas en la música, todavía me acuerdo cuando antes de tener internet, sólo conocía la música de los 40, y sí, el “tío de pelo largo que se sienta contigo en la clase de ética” me enseñó otros mundos, y así fue como conocí a mi grupo favorito ( Stratovarious ).
Si veo un grupo, y me gusta su música, y veo que tienen calidad y talento, seguramente me acabe comprando el cd/dvd, o descargando copias digitales por la itunes store. Además de que la cultura musical que he tenido a partir del poder acceder en internet a la música a sido increible, y cuando antes no me imaginaba ni siquiera ir a un concierto, ahora es lo que más deseo.
Con respecto a los videojuegos, es más de lo mismo. Si un juego veo que me gusta y vale la pena, me lo compro, aunque no necesite key para jugar.
Por ejemplo, el GRID es fácilmente crackeable, y lo probé, me gustó y me compré una copia digital. Lo mismo pasa con otros juegos tipo ArmA2, y Company of Heroes.
En resumidas cuentas, si el producto que venden tiene calidad, realmente va a vender y no va a tener problemas ninguno. El problema es que la mayoría de las cosas que nos quieren vender no valen su precio.
Con repecto al blog, realmente no iba enfocado en David Bravo y como debate, sino en sus ideas.
¿Pensais que debería cambiarse el modelo de negocio de las discográficas?¿Realmente las discográficas pierden dinero?¿Porqué ese impedimento al acceso de la cultura?¿Si un grupo os gusta, os comprais luego el disco y/o vais a sus conciertos?
Me gustaría saber que opiniais sobre estas cosas.
Es buenisimo el tio este, como los pilla siempre el pavo
, simplemente un artista 
!
PD: Estoi totalmente a favor de david bravo
Jajajaja, no los deja mal no??
Usted no se entero pork estaba recaundando en un concierto benefico jajajajajaja
para los que se quejan sobre que de un disco solo sirven dos canciones de diez, por itunes las teneis por escasos 3 euros.
Editado: en cuanto a lo del concierto benefico, si el que hace la actuación es propietario de las canciones que se tocan no entiendo como lo cobran, en caso de que ejemplo bisbalin: las canciones que tocan son de otros autores, deberían preguntarles a los autores si les parece bien..
En todo caso, no estoy a favor de como llevan las cosas la SGAE, pero está claro que el músico debe cobrar por sus grabaciones, logicamente viven de los directos, pero que lugares como discotecas , bares y pubs, llenen sus barras con música pirateada, tiene muchos huevos.
Estoy relativamente de acuerto contigo en lo de las discontecas y pubs… aunque que las pongan provoca también que mucha más gente escuche las obras que el artista crea. Aunque evidentemente en casos de exposición a una gran masa de público, veo razonable que los artistas quieran una compensación.
Quizá lo que falla es el modelo de negocio. Me explico, y si la SGAE pusiera por ejemplo un servidor con todas las obras de los artistas asociados, y existiera una licencia para pubs y/o discotecas especial, por la cual pagan una cantidad de dinero al mes, por los derechos a acceder a la música de la sgae. Realmente no se si esto funcionaría pero lo que yo veo bastante claro es que el modelo que existe ahora mismo, ya no sirve, y hay que inventarse otro tipo de negocio.
Una cosa que comentaba David Bravo, y en la que estoy bastante de acuerdo es en que la SGAE sólo habla por 4 cantantes, ya que la gran mayoría de ellos ni siquiera pueden votar para la elección de la directiva ( según comentaba David, les exisgían un número de ventas mínimas ).
Habro otra pregunta:
Seguro que unos cuantos de los usuarios en gm tienen sus grupitos, y les gustaría seguir en el mundillo de la música. A estos usuarios les pregunto:
¿Os gusta y/o gustaría que la gente piratera vuestras canciones y obras musicales?
yo tengo un par de grupitos, soy socio de la SGAE y cuando tenía BSO en la TvG, me daba mis dineritos al año, en cuanto a:
En los garitos sólo ponen lo que más suena, así que no es como tu crees.
En cuanto a que pirateen la música que yo hago me la sopla, y me la sopla porque no vendo un puto disco, claro que si estuviera en un TOP me tocaría sobremanera las bolas, pues perdería buenos beneficios.
Yo descargo, pero os animo a la descarga inteligente, no hace falta descargar un millón de discos, de los cuales el 99% te la soplan y las decargas por que es gratis. Descargar lo que os interese.
También es cierto que compro originales, y que mis descargas no hunden al artista, ya que nunca me hubiera comprado la discografía de Radiohead.. como ejemplo.
Yo continuo con mi filosofia del “porque se puede”… la he contado tantas veces que aburro, así que esta vez os hago el favor y me callo
Cuando capen las descargas P2P se impondrán las redes encriptadas, véase Thory y demás… que ya empiezan a funcionar (seek imule).
Con la ley en la mano las descargas son legales le guste a quién le guste, es la mejor época sin duda de la música, festivales a mansalva, grupos a mansalva, variedades increibles de grupos… quién no está contento? aquellos que han sacado 1 disco o 2 en su vida y quieren vivir de rentas, gente que se ha acomodado, a hacer 2 conciertos y vivir de la SGAE…
Al igual que no puedo entender que haya que pagar entrada para los museos, siempre he creído que si queremos un pueblo “culto” debemos dar facilidades, y el acceso a la cultura debería ser libre y gratuito (falacia
)
La idea de que bajarse la música es publicitar al artista no se sostiene. Hoy en día gracias a internet puedes acceder a cualquier página de venta de discos y preescuchar todas las canciones que quieras, hasta hartarte, con eso es suficiente para saber si un disco te gusta o no. No necesitas bajarte el cd pirata y luego decidir si te lo compras o no.
Pasa exactamente lo mismo con los juegos, para eso tienes las demos para probar el juego antes de comprarlo.
Y no hablemos de las películas, yo es que primero me la veo y luego si me gusta voy al cine a verla
No hay que confundir libertad con libertinaje, ni ser un pirata con un rata, ¿o si?.
Jajajaja q makina lal
Jajaja q buena
Soz4oWned
Pues en cierta forma tienes razón.
Aunque también habría que pensar en esta otra buena pregunta que ya habia visto en otro post hace tiempo: ¿A quién deberían llamarlo realmente PIRATA? Al que comparte lo que tiene con todos los demás; o al que le roba la cartera a todos los demas solo para sí mismo? (como los piratas del mar)
Como los parte el David, yo lo vi hace tiempo en interneox en sevilla, que maquina.
-“Usted estaría recaudando fondos en un concierto benéfico”.
¡ZAS EN TODA LA BOCA!
la cuestion es porque pagar por una cancion o dos si en 1 minuto ya las tienes gratis,sin ningun efecto negativo?
Es que si todos pensaran como tu el artista diría: ¿para que voy a seguir haciendo canciones si me estoy muriendo de hambre?
a cantar a las fiestas del pueblo
¿y el director de cine? ¿a dirigir a las fiestas del pueblo?
el artista lo que tiene que hacer es dar conciertos, que es asi como se gana uno el pan. trabajando. lo que pasa es que muchos artistas pretenden hacerse millonarios trabajando unos dias al año, y dando 1 concierto cada lustro. porque si, eso es lo que pretenden. ahora diras que has visto a chenoa buscando en los contenedores de basura porque no tenia que llevarse a la boca… si, si.
sale a la venta en 5 dias, y si, me lo comprare, pero no me aguanto tanto 
pd: hablando de pirateria, alguien tiene algun link del disco nuevo de megadeth? que me lo pase por mp
el cine ya es otra cosa,ya que por intenet no lo ves con la misma calidad y ademas el cine es un lugar de ocio.las canciones que te bajas son identicas a las que compras.
Con respecto al cine, hay películas que no merece pagar la entrada + palomitas para ir a verla en el cine, y sin embargo, me las bajo piratas porque me apetece verlas.
Sin embargo, hay otras que si apetece verlas en el cine, y las veo, pero luego te las bajas pirata para verlas en casa si quieres ( aunque evidentemente no es lo mismo ).
Y si ya una película me gusta mucho, me voy a comprar el dvd original. Por coleccionismo? fetiche? lo que sea, pero si me gusta, y veo que tiene calidad, no me importa pagar por algo que en realidad lo vale.
Con respecto a la música, evidentemente que cuando te la bajas por internet pirata tiene la misma calidad, y pensarás… porqué pagar? pues te contesto, porque lo merece. Que no es la práctica habitual? bueno, cada uno hace lo que cree que es mejor, pero yo por ejemplo te hablo desde mi experiencia, por ejemplo: descubrí offspring por internet, me gustaron, y una de las canciones que más me gustaba ( the kids aren’t allright ) descubrí que era de ellos ( Hace tiempo ya eh?
). Pues, su cd antes no hubiera pensado ni comprarlo… y ahora, cuando vinieron a Oviedo a dar un concierto, pues allí me plante, con unos cuantos amigos además. Y no me arrepiento de haber bajado piratas sus canciones, porque sino, no los hubiera conocido.
¿entonces prohibimos las descargas de películas de cine? ya vamos acercando posturas.
Vamos que yo hago una canción y tengo que regalarla a todo el mundo, si quiero dinero tengo que hacer conciertos, da igual que me haya tirado un año por ejemplo componiendo una ópera, si quiero ganar dinero tengo que representarla. Me parto con vuestras ideas.
Lo tuyo es un caso raro, que sería lo ideal pero ya sabemos que si tienes algo gratis para que pagar por él. En mi caso te puedo asegurar que antes compraba más música, más juegos y veía más películas en el cine, y el mío es el caso común.
Si compones una ópera, seguro que tienes tus gastos de promoción, radios, etc… No es muy parecido internet?.
Vale, no es lo mismo, en internet tienes copia para siempre… pero… comprar tu cd por una canción? no. Entonces, si a los que se bajaron tus canciones piratas, les gusta y ve que tiene calidad, estoy seguro de que te irán a ver a la ópera. ( Gran diferencia de calidad además tratándose de una ópera ).
Lo que no hay que pensar es que cada copia pirata que se baja no es una copia que se ha dejado de vender, sino que son copias que de todas formas no se hubieran comprado.
En lo que estoy de acuerdo es que en el momento en el que la obra se expone a las masas, ahí si entran en juego los derechos de autor. Y bueno, cuando existe ánimo de lucro, eso por descontado.
Os propongo otra preguntita:
¿Qué modelos nuevos de negocio pensais que tendrán futuro para la música y en donde quedarían situadas las discográficas en este modelo?
Ej: Distrubución itunes store, conciertos, etc…
vaya owned con lo de la definicion jajajaj
ya te he dicho que no se puede parar .
Nunca he comprado una pelicula, antes de tener internet solamente veia las de la television, en cuanto lo consegui empeze a ver las joyas del cine clasico, aumentando rapidamente mi cultura.
Por tanto en ambos casos no le doy ingresos al cine, por lo menos en el segundo tengo un critica favorable (las de la tv…), como dicen por ahi arriba sin la existencia de bibliotecas, internet etc. mi cultura se reduciciria a Gran Hermano y los backs street boys (como coño se llamen), algo bueno para estas empresas claramente.
En fin, no sé para que “debato” (termino más correcto a petición de Aibehn)
yo soy el primer pirata que llaman,
por su bravura, El Temido,
en todo mar conocido
del uno al otro confín.
La luna en el mar riela
en la lona gime el viento,
y alza en blando movimiento
olas de plata y azul;
y va el capitán pirata,
cantando alegre en la popa,
Asia a un lado, al otro Europa,
y allá a su frente Istambul
Nunca entendi ni me gusto la poesia :S
me gusta tu comentario..
ya pensaba que era el único. Sin embargo, en tu caso no hay ingresos adicionales, pero estoy casi seguro que si por ejemplo, en algún cine independiente, pusieran alguna película clásica que fuera de tus favoritas, estoy casi seguro de que te pensarías el acudir, y además acudirías con amig@s.
me gusta más el término “debatir”, pero no dejes de exponer tu opiniones, que la verdad es que este tema tiene muchas y muy diversas.
Por cierto, y ¿qué opinais sobre el CANON Digital ? Sinceramente, tener que pagar por grabar mis fotos de comunión, no es que me guste mucho. Es como pagas “por si acaso cometes un delito”.
SGAE got PIPED by David Bravo
Yo no iré a ver peliculas hasta que dejen de subencionarlas los distintos organismos del Estado: Ministerios, Juntas etc… Acaso en otros países dan tantas ayudas y subvencionas al cine?
Pero dan tantas ayudas y subenciones , tanto los ministerios como las cadenas como los diferentes organismos , porque aqui en españa no hay productoras que se puedan permitir producir una pelicula integramente ellas solas .
Pero es que con las subvenciones, los actores/directores ya tienen ahi hasta el sueldo
ya pero esque una pelicula es mas que el sueldo de los actores y el director son muchas cosas mas y una productara española no puede hacer frente ella sola a todos esos gastos por eso pide subenciones a el gobierno a las comunidades autonomas etc . Yo tampoco soy muy fan del cine español y casualmente veo alguna pelicula y no me sorprende ver que esta producida por 10 o incluso mas entidades .