Conflicto sin precedentes

me hubiera encantado ser el periodista que ha salido hoy por TV3, el que tenia 3 golpes claros de porra en la cara, ahora mismo estaria en cualquier comissaria de mossos denunciandolos y junto a mi, un video clarissimo por los periodistas de TV3 y la sangre aun fresca en mi cara.
Los mosso en catalunya hacen un trabajo asqueroso, tienen una actitud chulesca y de prepotencia ante todos, no se que tipo de ley quieren que se cumpla, pero con su manera de aplicarla… esta lejos de que la gente los reconozca como un buen cuerpo de seguridad para la comunidad catalana…
de la misma forma tambien me creo a los medios cuando dicen que habian jovenes antisistema, amenudo aprovechan cualquier manifestacion para poder revelarse y sentirse … “complacidos” con sus actos, cosa que encuentro mal.
en fin, no se como expresar mis palabras, pero desde luego, espero que hayan acciones drasticas dentro del cuerpo de mossos…

muy buena nota red, cuidado que nadie se vaya por temas politicos o ideologicos

PD: me gustaria que alguien subiera una columna de lo que es el Plan Bolonya, pero de forma neutral o el escrito entero en si, ya que me gustaria saber cual es mi postura ante tal cambio educativo (he oido muchas cosas y tengo amigos a favor y en contra, y no me puedo basar en, “he oido” o “me han dicho”)

Comentario #1 por ballan:
me hubiera encantado ser el periodista que ha salido hoy por TV3, el que tenia 3 golpes claros de porra en la cara, ahora mismo estaria en cualquier comissaria de mossos denunciandolos y junto a mi, un video clarissimo por los periodistas de TV3 y la sangre aun fresca en mi cara.
Los mosso en catalunya hacen un trabajo asqueroso, tienen una actitud chulesca y de prepotencia ante todos, no se que tipo de ley quieren que se cumpla, pero con su manera de aplicarla… esta lejos de que la gente los reconozca como un buen cuerpo de seguridad para la comunidad catalana…
de la misma forma tambien me creo a los medios cuando dicen que habian jovenes antisistema, amenudo aprovechan cualquier manifestacion para poder revelarse y sentirse … “complacidos” con sus actos, cosa que encuentro mal.
en fin, no se como expresar mis palabras, pero desde luego, espero que hayan acciones drasticas dentro del cuerpo de mossos…

muy buena nota red, cuidado que nadie se vaya por temas politicos o ideologicos

PD: me gustaria que alguien subiera una columna de lo que es el Plan Bolonya, pero de forma neutral o el escrito entero en si, ya que me gustaria saber cual es mi postura ante tal cambio educativo (he oido muchas cosas y tengo amigos a favor y en contra, y no me puedo basar en, “he oido” o “me han dicho”)

Vanirax ya subió una columna explicando que es el Plan Bolonia: https://estudiante.gamersmafia.com/columnas/show/464

salu2!

Comentario #2 por Red.:
#1

Vanirax ya subió una columna explicando que es el Plan Bolonia: https://estudiante.gamersmafia.com/columnas/show/464

salu2!

Hay que decir que ese texto no hay que tomárselo palabra por palabra, ya que aunque la mayoría es cierto, se redactó un poco antes de que se “dijera” como iba a ser el Plan definitivamente en España.
También…

me gustaria que alguien subiera una columna de lo que es el Plan Bolonya, pero de forma neutral o el escrito entero en si

No sé si el texto que subí será del todo neutral, últimamente estoy dudando de la integridad de la Asamblea de Estudiantes. Al principio todo estaba muy bien, pero ahora los veo un poco… autoritarios.

Desde mi punto de vista, tanto la Asamblea de Estudiantes como el Sindicato de Estudiantes, estan en un polo opuesto a lo que es la imparcialidad a la hora de redactar noticias, y a esto hay que sumarle una nula capacidad de redaccion. Lo que buscan es manipular, pero el plan bolonia se va a implantar quieran o no, porque lleva acordado años y en toda europa….

Comentario #2 por Red.:
#1

Vanirax ya subió una columna explicando que es el Plan Bolonia: https://estudiante.gamersmafia.com/columnas/show/464

salu2!

acabo de abrirlo y al leer esto:

¿Por qué No a Bolonia?

y en ningun sitio el por qué si? he comprendido que no era neutral.
buscare mejor en la wikipedia aunque gracias por la info

Yo lo que no veo bien es que se implante ahora :/
En mi opinión, antes de tocar la Universidad deberían cambiar Primaria, la ESO y Bachillerato. Principalmente porque ahora llegarán chavales con una preparación pésima a la universidad y se encontrarán con un plan de estudios que les exige mucho más que el actual.
Sí, el nivel de la universidad actual es pésimo, pero el de las educaciones básicas son, si cabe, aun peores. ¿Cómo vas a meter en selectividad un examen oral de idiomas si durante toda su enseñanza el alumno ha tenido solo exámenes por escrito? Veo estupendo meter exámenes orales, que es como se ve si se sabe el idioma o no, pero meterlos con el nivel actual es una locura.
Sobre el tema de las becas ya se ha dicho que no va a ser como se suponía en un principio (aunque el Estado sigue queriendo rebajar el número de becas por el tema de la crisis…), así que en ese tema estoy más o menos contento.

Pueden estar a favor o en contra… pero la policia no puede actuar así con los estudiantes manifestantes en ningun caso… es muy grabe!

Se esta pidiendo que los mossos vayan numerados para facilitar denunciar su actuaciones brutales cómo estos ultimos dias.. a ver como evoluciona la cosa!

Red_PPCC dijo:

es muy grabe!

A mi en general me parece bien que vayan a endurecer la formación universitaria, que hoy por hoy entraba casi cualquiera. Si se quiere formar a verdaderos doctores e ingenieros es necesario separar la paja del trigo y no darle el título a cualquiera.

Pero como dice Vanirax las educaciones anteriores (primaria, ESO, Bachiller) dan en general bastante pena la forma en la que estan estructuradas, y el nivel es bastante malo, ya que no se enseña bien y además no se enseña lo que se debe.

Lo que no me parece bien es el tema de las becas, ya que ahí están coartando la capacidad de maniobra de muchos estudiantes que no tienen forma de costearse los estudios (no todos tenemos padres ricos).

En fin, a ver en que queda todo. Y lo de los mossos una vergüenza…

Comentario #6 por Vanirax:
Yo lo que no veo bien es que se implante ahora :/
En mi opinión, antes de tocar la Universidad deberían cambiar Primaria, la ESO y Bachillerato. Principalmente porque ahora llegarán chavales con una preparación pésima a la universidad y se encontrarán con un plan de estudios que les exige mucho más que el actual.
Sí, el nivel de la universidad actual es pésimo, pero el de las educaciones básicas son, si cabe, aun peores. ¿Cómo vas a meter en selectividad un examen oral de idiomas si durante toda su enseñanza el alumno ha tenido solo exámenes por escrito? Veo estupendo meter exámenes orales, que es como se ve si se sabe el idioma o no, pero meterlos con el nivel actual es una locura.
Sobre el tema de las becas ya se ha dicho que no va a ser como se suponía en un principio (aunque el Estado sigue queriendo rebajar el número de becas por el tema de la crisis…), así que en ese tema estoy más o menos contento.

El problema en bachillerato es que los colegios preparan a sus estudiantes para las PAU. Antes no había prueba oral y por lo tanto no se preparaba, si ponen prueba oral seguro que los colegios se ponen las pilas. De todos modos el inglés en preescolar y los enfoques en su enseñanza han ido cambiando hacia un enfoque donde la comprensión y expresión orales tienen más importancia.

Por otro lado los contenidos que se dan en la escuela a menudo no tienen mucho que ver con lo que se hace en la universidad, pues las cosas de la escuela suelen ser generales. Lo que cambian son los métodos. Por ello los estudiantes tienen que aprender nuevos métodos pues los que usaban en la ESO o bachillerato no funcionan igual de bien que en la universidad.

Yo hice una carrera en España y estoy en el tercer año de otra carrera en Islandia y la universidad española no me parece tan pésima, no tiene por qué serlo, en la carrera que hice esto dependía del profesor. Creo que debería haber más control de calidad (recientemente vi que están revisando el tema de la calidad de los servicios que presta la universidad donde estudié), pero para esto no tiene por qué hacer falta Bolonia. Por otro lado, en las carreras los contenidos a menudo están están mal organizados o enfocados. Algunas carreras están compuestas por cursos de diversos departamentos y la gente de esos departamentos no tiene en cuenta a menudo el propósito del título universitario, por lo que imparten contenidos como si los impartieran para preparar a alguien en otro campo. Falta colaboración y coordinación entre los departamentos.

veamos, esque lo suyo es rehacerlo y hacerlo mejor todo, pero ahora mismo en la universidad entro todo el que quiere, y si se endurece selectividad, se ponen examenes orales, y tal, va a ser mejor

ademas con la juventud, mi quinta esta llena de adolescente que no saben lo que es el esfuerzo, que por estudiar durante una semana, tiene que “descansar” emborrachandose todo el finde, gente sin principios de ningun tipo, sin valores morales, con 13 años en las drogas, va a ser mejor, mas facil triunfar en españa, aunque los puestos altos los tendran los extranjeros

A mi lo que me parece vergonzoso es que en pleno siglo XXI siga habiendo la pedazo de represion que hay y la violencia policial les da igual que seas niño mujer embarazada que anciano yo he oido hablar que muchos antidisturbios antes de salir le dan a un polvito blanco y pues claro salen como salen. Pero eso es asi ellos son los que llevan todas las de ganar, ya te hallan podido partir 20.000 huesos que no les van a echar del cuerpo de policia ni nada.

Comentario #10 por zyNx:
veamos, esque lo suyo es rehacerlo y hacerlo mejor todo, pero ahora mismo en la universidad entro todo el que quiere, y si se endurece selectividad, se ponen examenes orales, y tal, va a ser mejor

ademas con la juventud, mi quinta esta llena de adolescente que no saben lo que es el esfuerzo, que por estudiar durante una semana, tiene que “descansar” emborrachandose todo el finde, gente sin principios de ningun tipo, sin valores morales, con 13 años en las drogas, va a ser mejor, mas facil triunfar en españa, aunque los puestos altos los tendran los extranjeros

Yo no veo mal el tema de que acceda a la universidad mucha gente a la universidad. La razón es que lo que se aprende en bachillerato, y por lo tanto lo que entra en las PAU, no siempre está relacionado con lo que la gente va a estudiar luego. Muchos estudios y profesiones, incluidas vocaciones, no están representados realmente en el temario de bachillerato, porque es algo bastante general (aunque haya ramas y optativas), pero sí que se pueden estudiar en la universidad.

En otros países no hay PAU y no creo que sea tanto problema. En España hay gente que no entra en la carrera que quería y hace otra por la estupidez de las PAU y las notas de corte. Si alguien entra en una carrera y no tiene el nivel suficiente, pues supongo que simplemente suspenderá y probablemente deje la carrera y haga otra. Si se quiere hacer una prueba de acceso universitario creo que eso deberían hacerlo los departamentos de las facultades, con pruebas específicas.

Yo estudié para ser profesor de inglés, y recuerdo que había algún estudiante con un nivel de inglés muy bajo, no sé qué sacaría en inglés en las PAU, pero entró en la carrera, así que las PAU me parece que no valen para nada. Yo soy partidario de quitar las PAU, así los profesores en bachillerato pensarán en enseñar la materia y no en preparar a los alumnos para las PAU y los alumnos también pensarán en aprender o al menos en aprobar los exámenes en su escuela en lugar de estar pensando en prepararse para un conjunto de exámenes en una universidad en 3 ó 4 días y esperar que su nota de corte les permita estudiar lo que quieren.

Después de todo, la universidad se paga con matrículas y con los impuestos de todos, por ello no me parece bien que se niegue la entrada a alguien que quiere estudiar.

Comentario #1 por ballan:
me hubiera encantado ser el periodista que ha salido hoy por TV3, el que tenia 3 golpes claros de porra en la cara, ahora mismo estaria en cualquier comissaria de mossos denunciandolos y junto a mi, un video clarissimo por los periodistas de TV3 y la sangre aun fresca en mi cara.
Los mosso en catalunya hacen un trabajo asqueroso, tienen una actitud chulesca y de prepotencia ante todos, no se que tipo de ley quieren que se cumpla, pero con su manera de aplicarla… esta lejos de que la gente los reconozca como un buen cuerpo de seguridad para la comunidad catalana…
de la misma forma tambien me creo a los medios cuando dicen que habian jovenes antisistema, amenudo aprovechan cualquier manifestacion para poder revelarse y sentirse … “complacidos” con sus actos, cosa que encuentro mal.
en fin, no se como expresar mis palabras, pero desde luego, espero que hayan acciones drasticas dentro del cuerpo de mossos…

muy buena nota red, cuidado que nadie se vaya por temas politicos o ideologicos

PD: me gustaria que alguien subiera una columna de lo que es el Plan Bolonya, pero de forma neutral o el escrito entero en si, ya que me gustaria saber cual es mi postura ante tal cambio educativo (he oido muchas cosas y tengo amigos a favor y en contra, y no me puedo basar en, “he oido” o “me han dicho”)

, yo estaria contigo, fue una verguenza, y no llevaban ni numero de identificacion, me gustaria saber bajo quien estaban trabajando..

Comentario #10 por zyNx:
veamos, esque lo suyo es rehacerlo y hacerlo mejor todo, pero ahora mismo en la universidad entro todo el que quiere, y si se endurece selectividad, se ponen examenes orales, y tal, va a ser mejor

ademas con la juventud, mi quinta esta llena de adolescente que no saben lo que es el esfuerzo, que por estudiar durante una semana, tiene que “descansar” emborrachandose todo el finde, gente sin principios de ningun tipo, sin valores morales, con 13 años en las drogas, va a ser mejor, mas facil triunfar en españa, aunque los puestos altos los tendran los extranjeros

como bien ha dicho

Comentario #12 por ZombiekE:
#10 Yo no veo mal el tema de que acceda a la universidad mucha gente a la universidad. La razón es que lo que se aprende en bachillerato, y por lo tanto lo que entra en las PAU, no siempre está relacionado con lo que la gente va a estudiar luego. Muchos estudios y profesiones, incluidas vocaciones, no están representados realmente en el temario de bachillerato, porque es algo bastante general (aunque haya ramas y optativas), pero sí que se pueden estudiar en la universidad.

En otros países no hay PAU y no creo que sea tanto problema. En España hay gente que no entra en la carrera que quería y hace otra por la estupidez de las PAU y las notas de corte. Si alguien entra en una carrera y no tiene el nivel suficiente, pues supongo que simplemente suspenderá y probablemente deje la carrera y haga otra. Si se quiere hacer una prueba de acceso universitario creo que eso deberían hacerlo los departamentos de las facultades, con pruebas específicas.

Yo estudié para ser profesor de inglés, y recuerdo que había algún estudiante con un nivel de inglés muy bajo, no sé qué sacaría en inglés en las PAU, pero entró en la carrera, así que las PAU me parece que no valen para nada. Yo soy partidario de quitar las PAU, así los profesores en bachillerato pensarán en enseñar la materia y no en preparar a los alumnos para las PAU y los alumnos también pensarán en aprender o al menos en aprobar los exámenes en su escuela en lugar de estar pensando en prepararse para un conjunto de exámenes en una universidad en 3 ó 4 días y esperar que su nota de corte les permita estudiar lo que quieren.

Después de todo, la universidad se paga con matrículas y con los impuestos de todos, por ello no me parece bien que se niegue la entrada a alguien que quiere estudiar.

todos tenemos derecho a entrar a la universidad y cursar los estudios que mas nos gusten (claro esta que luego ya no se puede elegir que universidad ir, entonces si que entrarian las pruebas de acceso pero para esa carrera especifica, demostrando alguna aptitud) ya que las universidades publicas las pagamos todos, porque pensad que un año de carrera en una universidad publica son de 700€ a 800€, y si no fuera por los impuestos que pagamos a diaro, nos costarian unos (o mas) 4000€ (que es lo que cuesta una privada, si no me equivoco).
Me he estado informando un poco sobre el Plan bolonia, y los cambios tan radicales que parece que esta provocando es que, los alumnos ahora yo no podran hacer lo que hacian hasta ahora, de apuntarse a la universidad, no presentarse a clase, empollar 3 semanas antes del examen y aprovar, ahora se pedira una assistencia a classe y se valorara positibamente las practicas llevadas a cabo, cosa que me parece aun mejor, hasta ahora el metodo, clase magistral (entra el profesor, explica el temario del dia, campana y adios), apoyaba a todos estos alumnos, por decirlo claro, vagos, que se beneficiaban de sus compañeros que si asistian a classe, pidiendo unos apuntes que tendrian que haber apuntado ellos mismos.
ahora es cuando entran en accion las estadisticas, segun la UB, un 93% de los alumnos estan en contra del Plan bolonia, eso quiere decir, que lo mas seguro, dentro de este 93% un 85% sean vagos.
Despues estamos en que si el plan bolonia avanza, los estudios que cursemos en este pais van a servir para terminar nuestra carrera en cualquier otro pais de la UE! podremos empezar unos estudios en españa y terminarlos en francia si queremos ya que tendran el mismo valor y las mismas assignaturas, es como el programa Erasmus pero mejorado.
tengo que seguirme informando, pero de momento el plan bolonia no me esta pareciendo nada del otro mundo, simplemente una mejora educativa en la universidad, que tambien tendria que llevar a mejorar el conjuto de la educacion…

Comentario #14 por ballan:
#10 como bien ha dicho #12 todos tenemos derecho a entrar a la universidad y cursar los estudios que mas nos gusten (claro esta que luego ya no se puede elegir que universidad ir, entonces si que entrarian las pruebas de acceso pero para esa carrera especifica, demostrando alguna aptitud) ya que las universidades publicas las pagamos todos, porque pensad que un año de carrera en una universidad publica son de 700€ a 800€, y si no fuera por los impuestos que pagamos a diaro, nos costarian unos (o mas) 4000€ (que es lo que cuesta una privada, si no me equivoco).
Me he estado informando un poco sobre el Plan bolonia, y los cambios tan radicales que parece que esta provocando es que, los alumnos ahora yo no podran hacer lo que hacian hasta ahora, de apuntarse a la universidad, no presentarse a clase, empollar 3 semanas antes del examen y aprovar, ahora se pedira una assistencia a classe y se valorara positibamente las practicas llevadas a cabo, cosa que me parece aun mejor, hasta ahora el metodo, clase magistral (entra el profesor, explica el temario del dia, campana y adios), apoyaba a todos estos alumnos, por decirlo claro, vagos, que se beneficiaban de sus compañeros que si asistian a classe, pidiendo unos apuntes que tendrian que haber apuntado ellos mismos.
ahora es cuando entran en accion las estadisticas, segun la UB, un 93% de los alumnos estan en contra del Plan bolonia, eso quiere decir, que lo mas seguro, dentro de este 93% un 85% sean vagos.
Despues estamos en que si el plan bolonia avanza, los estudios que cursemos en este pais van a servir para terminar nuestra carrera en cualquier otro pais de la UE! podremos empezar unos estudios en españa y terminarlos en francia si queremos ya que tendran el mismo valor y las mismas assignaturas, es como el programa Erasmus pero mejorado.
tengo que seguirme informando, pero de momento el plan bolonia no me esta pareciendo nada del otro mundo, simplemente una mejora educativa en la universidad, que tambien tendria que llevar a mejorar el conjuto de la educacion…

Respecto a lo de la convalidación de estudios en el extranjero esto es algo que me gusta de Bolonia. Hay gente que emigra a otros países y no puede utilizar su título porque el país no sabe qué estudió concretamente en la universidad. Otras veces los ministerios son tiquismiquis con lo que convalidan o no, quizá desconfían de la calidad de la formación en otros países. De esta forma habrá más garantías y transparencia para estudiantes, empresas y ministerios sobre la convalidación de títulos, aunque los programas no sean iguales en toda Europa (el Suplemento Europeo al Título ayuda en esto también). Yo mismamente tuve que solicitar que me convalidaran mi carrera española en Islandia y llevó tiempo. Con Bolonia y el SET espero que se agilicen estos trámites, para que haya transparencia. Me parece que es lo más justo para todos.

De igual forma, al organizar los estudios de esta forma en Europa, también será más fácil que países externos puedan reconocer los títulos europeos.

#He escrito en los comentarios de esta nota de blog varias veces contestando a otros que comentaban y no he comentado sobre el contenido de la nota. Me parece terrible que los mossos hagan eso. Y en el caso de un periodista, que no ha venido ni siquiera a manifestarse (con o sin violencia), sino a informar, ¿qué disculpa hay para darle un porrazo en la cara incluso en el supuesto caso de que la policía quiera que se marchen del sitio? ¿Y por qué se ha de marchar y dejar de informar?

Comentario #14 por ballan:
#10 como bien ha dicho #12 todos tenemos derecho a entrar a la universidad y cursar los estudios que mas nos gusten (claro esta que luego ya no se puede elegir que universidad ir, entonces si que entrarian las pruebas de acceso pero para esa carrera especifica, demostrando alguna aptitud) ya que las universidades publicas las pagamos todos, porque pensad que un año de carrera en una universidad publica son de 700€ a 800€, y si no fuera por los impuestos que pagamos a diaro, nos costarian unos (o mas) 4000€ (que es lo que cuesta una privada, si no me equivoco).
Me he estado informando un poco sobre el Plan bolonia, y los cambios tan radicales que parece que esta provocando es que, los alumnos ahora yo no podran hacer lo que hacian hasta ahora, de apuntarse a la universidad, no presentarse a clase, empollar 3 semanas antes del examen y aprovar, ahora se pedira una assistencia a classe y se valorara positibamente las practicas llevadas a cabo, cosa que me parece aun mejor, hasta ahora el metodo, clase magistral (entra el profesor, explica el temario del dia, campana y adios), apoyaba a todos estos alumnos, por decirlo claro, vagos, que se beneficiaban de sus compañeros que si asistian a classe, pidiendo unos apuntes que tendrian que haber apuntado ellos mismos.
ahora es cuando entran en accion las estadisticas, segun la UB, un 93% de los alumnos estan en contra del Plan bolonia, eso quiere decir, que lo mas seguro, dentro de este 93% un 85% sean vagos.
Despues estamos en que si el plan bolonia avanza, los estudios que cursemos en este pais van a servir para terminar nuestra carrera en cualquier otro pais de la UE! podremos empezar unos estudios en españa y terminarlos en francia si queremos ya que tendran el mismo valor y las mismas assignaturas, es como el programa Erasmus pero mejorado.
tengo que seguirme informando, pero de momento el plan bolonia no me esta pareciendo nada del otro mundo, simplemente una mejora educativa en la universidad, que tambien tendria que llevar a mejorar el conjuto de la educacion…

con el plan bolonia, la privatización causará un aumento del precio de la carrera. Actualmente un año de carrera en una universidad publica cuesta 800€ aprox. y una privada 5000€ aprox.

Asi que si el precio de TODAS las carreras y universidades rondan los 5000€ al año, muchas familias no podran pagar dicha cantidad (y ademas, si contamos que esta familia tiene mas de un hijo, que es lo que supuestamente quiere el gobierno).

¿soluciones?

Trabajar, hacer lo que por ejemplo yo estoy haciendo ahora, estudiar por las mañanas y trabajar todas las tardes.
Trabajando, podras pagar parte de la carrera y para los que vienen de fuera; poder pagar parte del alquiler de la residencia o piso de estudiantes.

Pero…… los trabajos semanales de todas las asignaturas (unas 5 en total) te puntuaran obligatoriamente (es decir, no podras elegir entre avaluacion continua o ir al examen final, sino que tendras que hacer siempre la continua). Imaginate, ir a la uni de 8 a 14, trabajar de 16 a 20, y hacer los trabajos de todas las asignaturas de 22 a 12.

a esto sumale estudiar para los examenes puntuales que haga cada asignatura…

… sera una locura para los que no tienen tanto dinero y tienen que trabajar! Al fin y al cabo, no apruebas el examen sin saber la materia.. (aunque estudies 3 semanas antes, tendras que aprender de forma intensiva todo el semestre) o simplemente no apruebas la carrera sin tener los conocimientos.

He analizado a los estudiantes con pocos recursos economicos, pero ahora, pensemos en los profesionales; los profesores de la universidad publica que tendran que corregir los trabajos semanales de los estudiantes de su clase; unos 150! ¿estamos locos? 150 trabajos y/o examenes a la semana.. y en el bachillerato para corregir 30 se pasan 2 semanas.

Para poder cumplir con el plan Bolonia tendran que reducir el numero de estudiantes a las universidades publicas (como ahora a las privadas) y esto hará subir la nota de corte..

pff.. si que esta bien lo de poder convalidar asignaturas con otros paises… pero no así, no matando a la universidad publica.. todo el mundo tiene que tener el derecho a acceder a la educacion publica sin tener en cuenta el dinero que tenga en el bolsillo.

PD: yo fui uno de los que votó en contra del plan bolonia en la UB, y no hables sin saber. Del 93% que digo no al plan bolonia, un 85% NO son vagos. Así que no supongas tanto y limitate a analizar la realidad.

Tras leerme todo esto solo un /clap por lo que habeis escrito

100% de acuerdo con ballan, es una de las pocas veces que coincido, y me alegro de hacerlo

Comentario #16 por Red.:
#14 con el plan bolonia, la privatización causará un aumento del precio de la carrera. Actualmente un año de carrera en una universidad publica cuesta 800€ aprox. y una privada 5000€ aprox.

Asi que si el precio de TODAS las carreras y universidades rondan los 5000€ al año, muchas familias no podran pagar dicha cantidad (y ademas, si contamos que esta familia tiene mas de un hijo, que es lo que supuestamente quiere el gobierno).

¿soluciones?

Trabajar, hacer lo que por ejemplo yo estoy haciendo ahora, estudiar por las mañanas y trabajar todas las tardes.
Trabajando, podras pagar parte de la carrera y para los que vienen de fuera; poder pagar parte del alquiler de la residencia o piso de estudiantes.

Pero…… los trabajos semanales de todas las asignaturas (unas 5 en total) te puntuaran obligatoriamente (es decir, no podras elegir entre avaluacion continua o ir al examen final, sino que tendras que hacer siempre la continua). Imaginate, ir a la uni de 8 a 14, trabajar de 16 a 20, y hacer los trabajos de todas las asignaturas de 22 a 12.

a esto sumale estudiar para los examenes puntuales que haga cada asignatura…

… sera una locura para los que no tienen tanto dinero y tienen que trabajar! Al fin y al cabo, no apruebas el examen sin saber la materia.. (aunque estudies 3 semanas antes, tendras que aprender de forma intensiva todo el semestre) o simplemente no apruebas la carrera sin tener los conocimientos.

He analizado a los estudiantes con pocos recursos economicos, pero ahora, pensemos en los profesionales; los profesores de la universidad publica que tendran que corregir los trabajos semanales de los estudiantes de su clase; unos 150! ¿estamos locos? 150 trabajos y/o examenes a la semana.. y en el bachillerato para corregir 30 se pasan 2 semanas.

Para poder cumplir con el plan Bolonia tendran que reducir el numero de estudiantes a las universidades publicas (como ahora a las privadas) y esto hará subir la nota de corte..

pff.. si que esta bien lo de poder convalidar asignaturas con otros paises… pero no así, no matando a la universidad publica.. todo el mundo tiene que tener el derecho a acceder a la educacion publica sin tener en cuenta el dinero que tenga en el bolsillo.

PD: yo fui uno de los que votó en contra del plan bolonia en la UB, y no hables sin saber. Del 93% que digo no al plan bolonia, un 85% NO son vagos. Así que no supongas tanto y limitate a analizar la realidad.

¿Por qué se van a privatizar las universidades públicas? Hasta donde yo sabía esto se refería a cómo se organizan los estudios (lo de tener grados, másters y doctorados).

Respecto al tema del trabajo y las horas por crédito: mucha gente no se da cuenta de que unos estudios a tiempo completo requieren dedicación completa, al igual que una profesión, si luego se quiere disponer de un tiempo libre para tener vida social y bienestar. Si es necesario trabajar, entonces lo adecuado es estudiar a media jornada (matricularse de la mitad de créditos). El año pasado precisamente yo estuve trabajando a casi jornada completa y estudiando a jornada completa y no lo recomiendo. Al final uno se cansa de tener tantas cosas que hacer y pierde interés por los estudios. Ahora no estoy trabajando, decidí dedicarme a los estudios y a la vez descansar este semestre (incluso estudiando menos que a jornada completa), y he decido al año que viene hacer ambas cosas, pero ninguna a jornada completa.

Este tema del trabajo y los estudios sale principalmente en la universidad porque la gran mayoría de estudiantes de bachillerato (al menos en mi escuela), no trabaja durante el invierno. Sin embargo en otros países como Islandia, hay gente que sí que trabaja durante bachillerato. Y precisamente algo que se comenta a veces en la sala de profesores es que los alumnos trabajan demasiado y luego no tienen tiempo o energía para hacer las tareas de la escuela.

Son los estudiantes quienes tienen que ser consecuentes con los compromisos que adquieren en la escuela y el tiempo que pueden dedicarle fuera. Especialmente teniendo en cuenta que no es obligatorio ir a la universidad. Y si se quiere estudiar a tiempo completo para no tardar tiempo en sacarse el título, mientras uno está fuera de casa, pues entonces no me parece mala idea el préstamo para estudiantes, siempre que se haga con condiciones favorables para el estudiante.

Sobre los trabajos y los profesores, pues depende de cuántos alumnos tenga el profesor. En esto las universidades se tienen que poner las pilas y no se puede decir que no se hace porque no hay dinero. Hay sueldos de profesores de universidad (los que no están contratados de forma indefinida) que para nada son elevados.

Por cierto, yo he corregido exámenes para 3 clases (unos 90 alumnos), y no me lleva dos semanas. Corrijo una clase entera en más o menos una tarde dedicado a eso. A mis profesores de bachillerato creo que tampoco les llevaba 2 semanas corregir los exámenes.

¿Por qué se van a privatizar las universidades públicas? Hasta donde yo sabía esto se refería a cómo se organizan los estudios (lo de tener grados, másters y doctorados).

Porque las empresas financiarán las universidades, y tendran voz en las decisiones de la universidad. Porque encararan las carreras a la oferta de trabajo. Porque las becas seran de las empresas y tendran el nombre de esta. Porque las empresas influiran en la educación que te den. Por eso se privatizaran.

Respecto al tema del trabajo y las horas por crédito: mucha gente no se da cuenta de que unos estudios a tiempo completo requieren dedicación completa

Lo se, y te he puesto en el caso de las familias que tengan que trabajar obligatoriamente a media jornada para poder pagar los estudios a jornada completa (porque el precio de las carreras aumentaran). Porque sacarse una carrera haciendo la mitad de creditos.. tardarias 8 años!!! (si te lo sacas todo limpio).

Si las cosas en la universidad publica stan mas o menos bien… ¿por que tocarlo? y si lo tocas… ¿por que tocarlo en contra de los intereses de los estudiantes? (interes del 93% de estdiantes).

Perros de presa en las urbes; sienten que algo se les esta escapando de las manos. Si siguen así, les saltará al cuello.

Los Mossos son unos putos bestias, pero tambien hay que ponerse en su lugar, no creo que a ellos les guste ir pegandole a la gente, reciben ordenes de emplear la fuerza bruta y simplemente es lo que hacen, no creo que en la manifestacion todos los estudiantes estuvieran en plan pacifico, seguramente muchos de ellos emplearon violencia, pero estoy SEGURO que fue una minoria, en todo caso, las cosas no se solucionan a porrazos, pero es lo unico que entienden los Mossos.

Comentario #20 por Red.:

¿Por qué se van a privatizar las universidades públicas? Hasta donde yo sabía esto se refería a cómo se organizan los estudios (lo de tener grados, másters y doctorados).

Porque las empresas financiarán las universidades, y tendran voz en las decisiones de la universidad. Porque encararan las carreras a la oferta de trabajo. Porque las becas seran de las empresas y tendran el nombre de esta. Porque las empresas influiran en la educación que te den. Por eso se privatizaran.

Respecto al tema del trabajo y las horas por crédito: mucha gente no se da cuenta de que unos estudios a tiempo completo requieren dedicación completa

Lo se, y te he puesto en el caso de las familias que tengan que trabajar obligatoriamente a media jornada para poder pagar los estudios a jornada completa (porque el precio de las carreras aumentaran). Porque sacarse una carrera haciendo la mitad de creditos.. tardarias 8 años!!! (si te lo sacas todo limpio).

Si las cosas en la universidad publica stan mas o menos bien… ¿por que tocarlo? y si lo tocas… ¿por que tocarlo en contra de los intereses de los estudiantes? (interes del 93% de estdiantes).

Yo como lo entiendo es que las empresas tendrán voz en cosas como los contenidos, para que la formación esté más relacionada con la actividad profesional, no lo entiendo como que la empresa pueda decidir cuánto cuestan los estudios y el crédito universitario, eso es cuestión de Ministerio de Educación, Política Social y Deporte.

Sobre el tema de las horas, entonces lo que quieres decir es que hasta ahora no hacía falta dedicarse a los estudios como ocupación principal y que tras Bolonia sí que hará falta. Económicamente puede ser una putada para algunos, pero a la universidad uno va a formarse y si se quiere tener una buena formación pues hay que echarle horas. Igual que uno probablemente no tenía tiempo para ponerse a trabajar durante bachillerato, es lo mismo cuando uno va a la universidad. Si le dedicas más tiempo tiene que ser una formación más completa. Para el tema económico también está el tema de becas y lo del préstamo universitario. Además también se puede cursar FP (hay más estudios para la preparación de profesionales que las carreras en la universidad), que parece ser que quienes lo hacen después encuentran trabajo más rápido y por lo tanto hacen dinero antes. Después de todo, la universidad está abierta siempre para todos, no hace falta empezar la universidad recién salido de bachillerato. Me choca un poco que por un lado se diga que la gente quiere “conocimiento” que no esté influenciado por las empresas, etc. pero al mismo tiempo la gente esté protestando porque no tiene dinero para estudiar o tiempo para trabajar y poderse mantener. Si a una persona le hace falta dinero para mantenerse, ¿para qué cursar unos estudios de 4 años que no dan dinero o con pocas expectativas laborales si lo que esa persona necesita en este momento es dinero? Me refiero por ejemplo a las carreras por ejemplo de Humanidades y ojo, yo estoy haciendo una de Humanidades, pero si no pudiera mantenerme pues aparcaría los estudios y me pondría a trabajar o estudiaría algo que me diera acceso a un trabajo para poder después completar mi carrera de Humanidades que estudio simplemente por saber, porque las carreras de Humanidades no son precisamente las de más salidas laborales.

Si las cosas en la universidad publica stan mas o menos bien… ¿por que tocarlo? y si lo tocas… ¿por que tocarlo en contra de los intereses de los estudiantes? (interes del 93% de estdiantes).

A mí no me parece que la educación universitaria esté bien en España. Respecto a los intereses de los estudiantes, pues depende de qué intereses estemos hablando. ¿Cuántos diputados hay en el Parlamento que propongan que deben bajarse el sueldo o trabajar más horas? Pues eso.

Yo la gente que me conoce ya lo sabe, me parece una real tonteria fruto del capitalismo que se está extendiendo a la enseñanza.

P.D.: (He leído por algún lado que van a convocar una huelga contra la represión el día 26, es cierto?)

Comentario #24 por Denk:
Yo la gente que me conoce ya lo sabe, me parece una real tonteria fruto del capitalismo que se está extendiendo a la enseñanza.

P.D.: (He leído por algún lado que van a convocar una huelga contra la represión el día 26, es cierto?)

El dia 25 hay convocada una huelga de estudiantes y profesores en la comunidad de madrid es lo unico que te puedo decir que yo sepa.

Saludos!

Mirad-> https://www.kaosenlared.net/noticia/87083/huelga-general-proximo-26-marzo-contra-represion-estudiantil-policia-c

El SEPC incluye a institutos de secundária, mi pregunta es, esta huelga se llevará a cabo?

Ojala que no, y sino, que haya represalias, ya se ha parado muchas veces este año las jornadas lectivas por tantas paparruchadas, porque al insti o uni falta el 90% del alumnado, y de ese porcentaje, tan solo un 5% va a las manifestaciones.

Comentario #26 por Denk:
Mirad-> https://www.kaosenlared.net/noticia/87083/huelga-general-proximo-26-marzo-contra-represion-estudiantil-policia-c

El SEPC incluye a institutos de secundária, mi pregunta es, esta huelga se llevará a cabo?

a mi, si mis colegas de barcelona me confirman que hay huelga por la actuacion de los mossos, no dudare en bajar, a ver si con suerte me llevo un garrotazo en la cabeza y me pagan una pequeña fortuna

buena entrada red 5 estrellitas

Bueno…. yo fui uno de los que iban a trabajar y se comió el monumental atasco que se montó en BCN…

No todos los policias le dan al polvito blanco ni todos lo estudiantes le dan a la “hierba”, asi como tampoco todos los policias son chulescos ni todos los estudiantes saben realmente que beneficios (porque alguno tendrá supongo) trae el plan bolonia.

Lo que yo creo únicamente, es que este tema se esta llevando muy mal tanto por los estudiantes, como por los politicos.

Mi saturos me mima, la reina de mi reino, ella es mi webfriend!

Comentario #30 por Spoon:
Bueno…. yo fui uno de los que iban a trabajar y se comió el monumental atasco que se montó en BCN…

No todos los policias le dan al polvito blanco ni todos lo estudiantes le dan a la “hierba”, asi como tampoco todos los policias son chulescos ni todos los estudiantes saben realmente que beneficios (porque alguno tendrá supongo) trae el plan bolonia.

Lo que yo creo únicamente, es que este tema se esta llevando muy mal tanto por los estudiantes, como por los politicos.

coincido con tu opinión.

Para el estado los estudiantes son simplemente futura mano de obra autoctona, por tanto, ofrece estudios según las necesidades que creen van a tener las empresas en el futuro, para poder ser competitivo en el mercado capitalista.
Cualquier oposición a sus planes llevará a un intento de sofocación.
El mundo no es de color de rosa, es verde…verde billete.

es verde…verde billete.

no… es verde esperanza

malditos joder, en serio, que estamos otra vez en la epoca de franco o que? se tendrian ke pegar entre ellos que se lo merecen, uff no digo mas pk eske m ponen enfermo la poli en general….fuck u all