Recortesh, recortesh
Como buen habitante de tierra minera, se esperaría que fuese un votante socialista más, pero no. Voté al actual gobierno y volvería a hacerlo, a pesar de que los recortes en educación han recortado sueldo y extra de mi padre, y levado a mi mare al paro. Los recortes de sanidad tienen a mi hermana en paro, igualmente. yo sufro el paro común.
Veo estos recortes y los veo medio normales. Hay mucho, muchísimo despilfarro de donde recortaf antes, pero eso no significa que estén mal hechos. no voy a explicar los casos particulares, perl hasra elos, algunos de ellos socialistas militantes, están de acuerdo.
Su paro o bajada de sueldo no deberían haber sido los primeros en tocarse, hay otras muchísimas cosas mucho más prescindibles, pero eso no implica que de ahí no haya que tocar, porque también había que tocar. y en mi opinión, aún se quedan cortos.
Y aún al que no le guste, a los energúmenos que dicen que tenemos una sanidad horrible, les animo a irse al paraíso de EEUU. Y si no les gusta la educación pública, lo mismo. pero que vayan a compararla con la pública, a ver si a vuelta de un mes siguen pensando que la nuestra es tan cara. O tan mala. O las dos.
Y ya el que no se convenza, a Siria, que esos viven mejor. Todo el año es "primavera".
19 Jul 2012, 08:51
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Pero y que coño quieres, que trabaje gratis el presidente de la Republica de un país?
No sé si estas troleando o tienes una carencia.
Y tú que el Rey lo haga?
Vale, pon que tiene el sueldo de Rajoy.
8,000€ al mes son 96.000 al año, pon que me pongo generoso: 150.000 por primas, que hostias, pon que 500.000€ al año y tiene hasta para viajes, furcias y farlopa.
El gasto es un 6,25% del presupuesto actual de la casa real.
Ya no solo pagamos a la monarquía si no los chanchullos que tienen como el amigo urdangarin o la señorita infanta alias soy tonta y no me entero de nada.
A ver si al fin y al cabo son todos gilipollas y chupan del bote como quieren
el rey no se toca y punto
¿Alguna razón, aparte de que porque lo puso el caudillo?
Ahorrate lo de “lo pone en la constitución”.
presupuesto republica italiana:
presupuesto casa real española:
8,26 millones
venga vamos a pagar un presidente de la republica, una mierda
Editado: he puesto una de las republicas mas caras, pero todas cuestan mas o menos lo mismo, lo vi en un reportaje, si encuentro el video os lo pongo
y si encima hay que sumar el coste de convocar otras elecciones cada X años, pues ya…. ( y convocar unas elecciones no sale barato)
por que tu lo digas sabes…
Si la Italia de Berlusconi es un ejemplo de como hacer las cosas bien apaga y vámonos.
Yo propongo un sueldo razonablemente acorde con sus responsabilidades, como es el de presidente del gobierno.
En caso de que costara lo que yo digo, ¿seguirías apoyando la monarquía? a lo que yo voy es, ¿es solo cuestión de pasta?
si, no veo necesario tener que elegir otro tio cada X años, ademas a mi el rey me parece que hace un buen trabajo
¿BUEN?
¿TRABAJO?
¿REY?
todo en una frase, en serio?
Pues eso, cegado por tus colores.
Dejo el tema.
¿Eh?
poner vuestras razones para decir que es mejor, porque en la practica es lo mismo
Me gustaría invitarte a que lo razones tu mismo, que no es muy dificil, de verdad
Y por esto amigos, es por lo que estamos como estamos.
ya lo he razonado y no encuentro ventajas por ningun lado, os invito a enseñarmelas
Una de las cosas que consiguio el rey fue que el contrato de la construccion del AVE de la Meca (Arabia Saudi) se lo llevara España, en lugar de Francia tal y como se rumoreaba desde el principio (6.700 millones de euros, debe de ser el mayor de la historia). Quitar al rey desde luego no seria mi prioridad nº 1, se lleva muy bien con los de la toalla en la cabeza y puede que eso nos pueda ser util. Tal vez si rebajar su sueldo, enseñarle que Urdangarin y la infanta no se pueden pasear asi por la vida, la abuela de Letizia y sus chanchullos mas de lo mismo…
Estas proximas semanas van a estar muy calentitas, ya lo vereis.
Hola, veras como lo explico para no extenderme mucho… la cantidad que expones 8,2 millones es lo que otorga el estado a la casa real para el mantenimiento de la misma y sueldos del rey infantas etc.
Aparte tienes
Recepciones y audiencias su coste se calcula en unos 10 millones
Gastos de personal gasto estimado 6 millones
Palacios y Jardines gasto estimado 35 millones
Viajes oficiales gasto estimado 0,5 millones
Seguridad y coches oficiales gasto sin determinar
A todo esto añádele el patrimonio expropiado a lo largo de los años y que esta metido como patrimonio nacional ¿que significa esto? que lo pagamos los Españoles y lo disfrutan ellos.
Pero al margen de todo lo citado lo mas importante y que esta por encima es que en una república elige el pueblo y el puesto te lo ganas en democracia y no por tener sangre real, saludos.
y esos gastos crees que no los tiene una republica?
eso yo tambien estoy de acuerdo no me gusta nada es mas en mi opinion solo deberia pagarse al rey, y al sucesor. leí que con esos gasto incluidos eran entorno a 20 millones
Como te cito antes lo que esta por encima aparte de lo gastos es que el pueblo decida y no que automáticamente se ponga a alguien solo por ser de la misma sangre.
En cuanto a los gastos te repito pagamos a todos y cada uno de los familiares del rey
Los terrenos,palacios etc expropiados tendrían que ser devueltos al pueblo
La seguridad y los coches oficiales no solo son para el rey si no para todas su familia por ejemplo urdangarin y compañía en estados unidos tienen escolta las 24 horas del día.
Al presidente de la República y sus cercanos sólo le van a proteger unas 12 horas no?..
Como veo que el tema de las cifras os da igual os lo repito en una democracia el pueblo elige punto nada de sucesión por sangre eso dejadlo para juegos de tronos
no todo el pueblo opina asi parece ser, yo conozco gente que apoya la republica y gente que apoya la monarquia
hostia en serio? Debes de ser mega social
Me pregunto si los que sois republicanos de corazón y pensáis que el mantenimiento del palacio de La Zarzuela, o los Reales sitios de Aranjuez, por poner dos ejemplo, cuesta dinero por culpa del rey.
Pensáis que en caso de República su mantenimiento sería gratuito? O qcaso proponeis no manteberlos y dejar que se derrumben? O aún peor, que se incentive su destrucción, como se hizo con el Valle de los Caídos por lo que significó su cobstrucción (q pesar de su innegable valor artístico).
Minipunto y punto para el que conteste algo coherente y consistente, y que no sea armen, va.
soy coherente por defecto! yuju!
obi mira a mi lo de la monarquía creo que no es un tema prioritario ahora mismo para españa, yo vengo mas a decir lo del valle de los caídos pues a ver es un monumento de un dictador, a una persona que empezo una guerra de hermanos contra hermanos, un monumento al fachismo, es un monumento donde se demuestra que el fachismo gano en españa, y eso a mi no es que me guste mucho, sino vete a alemania ahi si que tienen campos de concentracion aun, pero para demostrar lo que no se deve volver a hacer , para moralizar a la sociedad, para recordar una etapa negra en su historio, aqui en canvio estaba para que algunos recordaran a otros quien gano y para hacerles callar la boca, no se tu pero lo que yo quiero es olvidar el pasado y estar unidos no separados
Pues no salgais a las manifestaciones con banderas republicanas, porque esa es una de las razones por la que yo por ejemplo no voy a ir a ninguna, ademas pasando eso veo en pleno derecho que se manifiesten los del lado contrario con el aguilucho
definitivamente eres tonto,
Dime a que viene lo que yo he dicho con las manifestaciones? y bueno por gente como tu españa nunca va a recuperarse del pasado
por cierto vamos lo mismito una republica (democracia) que el agilucho (dictadura)
Republicanos de corazón? Más bien de cabeza y bolsillo. Si a ti te gusta pagarle los lujos a un señor por tener ‘sangre azul’ bien por ti, pero el resto de personas deberíamos tener el derecho a decidir.
Y ahora me dirás que no hay posibles usos que se les puede dar a ciertos edificios que ahora mismo forman parte de la ‘realeza’, no?
Y respecto a lo del Valle de los Caídos, ahí te has colado señor. Un monumento en honor a un bando de la guerra, a una masacre, a un golpe de estado… Claro que sí campeón, podemos volver a poner el águila en la bandera española si quieres también, y quemar a los rojos. Lo que hay que ver…
A mi me la sopla que quiten el valle de los caidos
tu comentario de antes, hablas de estar reconciliados, y a mi salir a la calle con banderas republicanas me parece una provocacion.
que se puede dar otro uso a los edificios, pues por mi se le da, lo que yo no quiero es cambiar la figura del rey por la de un presidente de la republica.
Mucho republicano veo por aqui, como se tiran al cuello
Aun no has dado ningún argumento en contra de un presidente de la república salvo el “porque no”. Bueno sí, lo de “gasta lo mismo”, pero si eso no te posiciona contra el rey tampoco debería con un presidente de república.
Lo que pasa es que entiendes “República” como “República de izquierdas”, y como le tienes tanto miedo a la franja morada te cierras en banda y solo quedas en evidencia.
Decir que no a un Rey es un razonamiento objetivamente democrático. No debería depender de izquierdas o derechas.
Yo cuando me refiero a república quiero decir que el rey sobra, no que esto tenga que ser como en el 36.
Lo dicho, te ciegan tus colores.
Además, un jefe de estado podría ser ‘‘elegido por el pueblo’’, mientras que el rey es hijo de su padre, cosa que me parece una injusticia, porque yo tambien lo soy del mio.
en la republica gobernaron de derechas tambien.
no me gustan la republica, ni por temas ecomicos para el pais, ni por temas administrativos, tampoco quiero que el presidente sea de un partido u otro, quiero que el representante del pais sea “imparcial”…
por cierto no habias dejado el tema
seguir echando mierda si quereis, yo lo voy a dejar ya, que ya suficiente me quema la politica fuera de gm ,como para seguir aqui
Que un rey sea elegido por los dioses no asegura que sea imparcial.
Solo deja al azar que lo sea o no. Y si fue puesto ahí por Franco… no se qué quieres que te diga.
De cualquier forma, un representante de un país no tiene que mirar por sus colores, tiene que mirar por el país, y para eso es indiferente el color.
El problema del rey no es qué piense, es que está elegido a dedazo y aunque fuera el mejor representante posible, es injusto.
Y vuelvo al tema porque me lo pones a huevo.
los campos que hay en Alemania (y en Polonia, Rumanía, etc…) están por su valor histórico, no se mantienen para apoyar ni a unos ni a otros, sino por historia. Pero vamos, primero que no me contesta y tira balones fuera, vamos a otro.
segundo que tira balones fuera. A ver si encuentras en mi comentario algo que apoye la monarquía, que no lo verás. Estoy totalmente de acuerdo con elegir a quién le pago los lujos. Ahora bien, yo no soy tonto. Los lujos se que los voy a pagar igual. Una presidencia de república es significativamente más cara para el Estado que una Casa Real, y puedes cotejar datos de cualquier país, no hace falta que uses Italia que no es un buen ejemplo; y ya de paso, a ver si encuentras algo que de pie a tu respuesta:
Estas palabras no tienen un remoto sentido como respuesta al comentario
. No, no tienen sentido ninguno, no vienen a cuento.
Yo pregunto, y no sabes contestarme, y ahora te explico por qué: me devuelves la pelota preguntándome que si hay posibles usos, y yo digo que sí, que hay muchísimos. Ahora bien, con tu pregunta, me das la razón. Para dar a dichos edificios alguno de los posibles usos, se necesita mantenerlos en buen estado, y esto precisa que se siga destinando una buena cantidad de dinero a mantenerlos en buen estado y cuidarlos. Esto último tira por tierra la teoría de que la república es necesaria para dejar de gastar dinero en mantener estos edificios. Gracias, Crash.
En cuanto al Valle de los Caídos, no, no me he colado. No es un monumento a un golpe de estado. Es un monumento a los caídos en la Guerra Civil española. A todos, no a los muertos por un bando, sino a todos. Y, desde luego, es una obra de arte, lo mires por donde lo mires. Si no me crees, agárrate el coche un fin de semana y date una vuelta, vas a quedar impresionado.
Y después, párate a pensar en qué significa la Alhambra de Granada y todo el conjunto de alrededor. Y qué cristianos esclavizados por qué musulmanes la construyeron. Además, eso. Todo símbolos religiosos, qué horror! Derribemos también las Torres de Serranos en Valencia. Y el Miguelete. Horrorosas construcciones que simbolizan cómo los cristianos durante la reconquista masacraron musulmanes. Que llevaban en Valencia viviendo 700 años. Los habitantes actuales llevan 600. Por lo tanto, aquellos musulmanes valencianos eran más valencianos que los actuales. Los echaron de sus tierras sin motivo alguno, fuerzas de ocupación y masacre. Ocurrió lo mismo en tu tierra. Que derriben todos los castillos de origen cristiano en Cataluña, que simbolizan masacres de inocentes, y además en nombre de la religión.
O la Giralda de Sevilla, la basílica del Pilar, la catedral de León… Que lo tiren todo! Todo eso simboliza lo mismo que tú criticas del Valle de los caídos: honor al bando vencedor en una Guerra civil dentro de España.
Y con todo eso, no me has contestado.
No me jodas, Crash, que te tengo por un tío muy inteligente, si estás de acuerdo conmigo en lo del dinero de palacios y demás, dilo, que no pasa ni media. Y si no lo estás, argumentame por qué que tampoco pasa. Pero no me salgas por peteneras.
Aclaro que dije que no quería respuestas de armen por cosas como la de
. No me va a aportar cosas que no piense ya, quiero que venga alguien y me convenza.
Honor a un dictador que empezó una guerra y que hizo que se matasen a muchas personas de ambos bandos, muchos de nuestros bisabuelos o abuelos, por ejemplo. ¿Te parece normal que Franco esté ahí enterrado, dándole honores mientras nuestros familiares están enterrados en cunetas y no dejan que se investigue?
Entonces opinas que la monarquía debe ser mantenida porque esté Juancarlos como rey o no habría que mantener igual sus palacios??
La expo de Zaragoza fue un truño en cuanto a ingresos y dijeron que todos los edificios que construyeron los reutilizarían, oficinas, juzgados etc.
Que se haga lo mismo con las propiedades del rey que pertenecen a España, que se reutilicen. Y si, se seguiría destinando dinero a esas infraestructuras, pero sería con otro propósito, un propósito que a su vez podría generar beneficios para el Estado.
Ostiaas las cosas que estoy leyendo, si tengo algo de tiempo libre estos dias me voy a dedicar a dejar en ridículo políticamente hablando a algunos usuarios de este foro.
Pero siempre desde el amor, el ostias del principio ha sido simplemente para llamar la atención y de algunas cosas que he visto por encima que me han asustado. Paz
Edito: “En cuanto al Valle de los Caídos, no, no me he colado. No es un monumento a un golpe de estado. Es un monumento a los caídos en la Guerra Civil española. A todos, no a los muertos por un bando, sino a todos. Y, desde luego, es una obra de arte, lo mires por donde lo mires. Si no me crees, agárrate el coche un fin de semana y date una vuelta, vas a quedar impresionado.”
A frases como estas me refiero
Creo que no me he dado a entender lo suficiente. Ya que el mantenimiento de ciertos edificios que actualmente pertenecen a la realeza lo pagamos nosotros, quien mejor para disfrutarlos. El gasto seguramente será el mismo en ese aspecto (edificios), pero su finalidad será otra más… social?
No te discuto que el Valle de los Caídos sea una obra de arte o no (no he tenido oportunidad de visitarlo), el problema es lo que representa para cada individuo. Es un tema controvertido y no puedo debatirtelo más allá de mi opinión personal como familiar de personas del bando perdedor.
Y si te digo la verdad, por mi que tiren todo lo relacionado con la Iglesia y los echen del país. Pero entiendo que otras personas no lo vean así.
Y no vengo a convencerte…
los que trabajan para la elite ya empiezan a reconocer sus trapos sucios, el new york times reconoce que practica la censura ( ingles );
https://www.infowars.com/the-new-york-times-admits-that-virtually-every-major-news-organization-allows-the-news-to-be-censored-by-government-officials/
Los que sois pro reyes ponéis siempre las mismas excusas, esto es sencillo en una DEMOCRACIA se somete a referéndum.
Y Obiju por supuesto muchas cosas se tendrían que seguir manteniendo pero seria alguien puesto por el pueblo y no como digo por sucesión DE SANGRE.
La diferencia de vosotros y yo es que si yo tengo que salir con la bandera actual saldré no la quemare pero eso no quita que quiera y opine que la republica es lo mas justo en una democracia que se tendría que someter a referéndum, un saludo.
Y luego va el blitzkrieg y dice que no se une a las manis porque ve gente con la bandera de la república.
ASI VAMOS BIEN, TOLERANDO ON FIRE
resumiendo: que el argumento “la monarquia se gasta el dinero en mantener edificios” cojea en cuanto se pide explicarlo. En cambio, el argumento “ ya que se paga con el dinero de todos, que se utilice para un fin más social” me gusta. Es mi manera de debatir sobre política. Podemos tener posturas totalmente opuestas, pero mientras otras personas (ejemplos en foreros como Lark, espero no.se me ofenda) ponen su empeño en buscar el “o estás de acuerdo conmigo o no mereces ni que se te hable con respeto”, me gusta buscar los puntos en que estemos de acuerdo. Si se trabajase desde ahí, la cosa iría mucho mejor.
eres mu pesao. Insisto, dónde apoyo yo al Rey? Siempre escribís sin leer. Esto es sencilo. Ya se sometió a referendum, hace 32 años, una Constitución que legitima al Rey como.Jefe de Estado, y los españoles.votaron que sí por mayoría aplastante. Vamos, que al Rey lo puso Franco, pero lo confirmaron casi el 90% de los ciudadanos españoles que quisieron votar. Creo que el referéndum que pides ya se hizo, no puedes pretender que te hagan uno cada dos por tres. Así que, ea, ya tienes, ya has tenido tu referéndum.
Que sería mejor un presidente electo, que al menos haya sido votado? Eso si, eres el tercero que me lo dice aqui y el tercero al que le doy la razón. Pero aún después de escribir lo de antes, aún diré que algo de electo tiene el rey…
E insistiré en que hagáis números, una Presidenci de República cuesta tanto como una casa Real. O más, porque al durar menos en el cargo, la tendencia natural del hombre es a corromperse más deprisa.
tu irias a una manifestacion donde se llevaran banderas franquistas?
Hay energúmenos de todos los colores.
Barbaridad:
“ Ya se sometió a referendum, hace 32 años, una Constitución que legitima al Rey como.Jefe de Estado, y los españoles.votaron que sí por mayoría aplastante. Vamos, que al Rey lo puso Franco, pero lo confirmaron casi el 90% de los ciudadanos españoles que quisieron votar. Creo que el referéndum que pides ya se hizo, no puedes pretender que te hagan uno cada dos por tres. Así que, ea, ya tienes, ya has tenido tu referéndum.”
Historia:
Intolerancia:
Llamar bárbaros a todos los que no comparten tu opinión.Como si fuese mentira. Las quejas, a los que votaron a favor en referendum.
Al contrario, contra más tiempo está una persona en el cargo más tiende a corromperse, mira sino el gobierno de Felipe González, 11 años de presidente del gobierno y la 3 legislatura ya le pasó factura.
Un presidente del gobierno debería estar un máximo de 8 años porque si no se les sube el poder a la cabeza, los amiguismos cunden más, etc…
El contexto en el que se hizo el referendum es totalmente distinto, y en eso supongo que estarás de acuerdo, los españoles lo único que querían es que hubiese una democracia y no más dictadura por parte de nadie. Ahora hay muchisima gente que opta por una República. Y si se hace un referendum y sale que monarquía, pues habrá que apechugar y esperar ( siempre que no se tonguen los resultados claro , ni por una parte ni por otra ).
De todas formas opino como más gente aquí, ahora lo primordial es salir de la crisis, lo de la República lo veo como algo a medio/largo plazo. Por ejemplo cuando muera Juan Carlos, o cuando hayamos solucionado nuestros problemas.