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Reconocimiento de Kosovo como nuevo pais o no
Buenas,
Delante de la polemica surgida durante estos dias sobre la independencia del nuevo pais de Kosovo. Me gustaria saber la opinion del resto de españoles sobre este tema. Sin crear polemica, argumentando los motivos con total respeto, como ultimamente hacemos en posts de esta categoria.
Estados Unidos ha reconocido la independencia de Kosovo. Alemania, Austria, Francia, Italia y Regno Unido han avanzado que lo haran durante esta semana. Y también se han mostrado a favor: Turquia, Afganistan y Albania.
En contra esta: Rusia, Serbia y España.
¿Creeis que España hace bien mostrando una actitud contraria a la de las potencias mundiales?
¿No creeis que EUA nos ha dado una leccion de democracia al aceptar hoy mismo la independencia de Kosovo?
Todos sabemos que ni el pais Basco, ni Galicia ni Cataluña es Kosovo, ni que Madrid es Praga. ¿Pero encotrais aqui un posible motivo o una relación por la cual se niegen a aceptar la independencia de Kosovo?
Dejo estas preguntas al aire, me interesa leer muchos puntos de vista distintos. Siempre que sean mensajes con respeto.
18 Feb 2008, 23:50
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Creo que eeuu quiere tener bajo su control un enclave en el mismo corazon de Europa, pero estoy afavor de la independencia ya que los Servios consideran al pueblo kosovar inferior.
La actitud Española es mas por miedo que por motivos legales.
Para empezar pienso que la capital de Serbia es Belgrado, por si la comparación de Madrid con Praga iba por esos derroteros
(sin acritud)
Ahora en serio, teniendo las leyes de la ONU sobre la mesa, sólo España, Grecia, Macedonia y unos pocos países de Europa han hecho lo correcto, puesto que el acto no ha sido de común acuerdo, si no un acto unilateral. Eso sí, a diferencia de lo que pasa con algunas zonas de España (y así de paso abordo el tema español, aunque tú mismo dices que no son los mismos casos) en Kosovo la inmensa mayoría de la población quería dejar de ser Serbia, lo cual teniendo en cuenta lo ocurrido en las últimas décadas, no me extraña lo más mínimo, y por lo tanto debería tener el respeto internacional. Pero obviamente, para tener este respeto debe cumplir unas leyes estipuladas.
Sobre EUA, UK, Francia, Alemania, etc… pienso que simplemente han actuado como mejor les convenía, que era dando por saco a la Federación Rusa, craso error de los países europeos puesto que ha sido bajarse los pantalones ante el cada día más débil tío Sam.
+1. Toda la razon, deacuerdo en todo, hasta en las tildes!
Lo que ha hecho Kosovo, no es como dice Moratinos, algo que vaya contra la legalidad internacional (lo dice al final aquí. Luego si oímos que se basan en el mismo principio sobre el que decidieron que nos marchábamos de Irak, la cosa está bastante clara: “Qué dice Estados Unidos, que me opongo”. Más claro agua.
Veamos, el consejo de seguridad ha dicho NO, verdad? Pues dejando a un lado una resolución de la ONU (disculpame que no sepa cuál es, mañana con más tiempo la busco) que dice que un acto de secesión sólo puede darse por acuerdo de ambas partes, me parece que estás un poco desencaminado
Se matan entre ellos por la religion y ami me cuentan ke tanto barbaries hacian ellos ke los otros, Si no iros de viaje a Bosnia o kosovo solo encontrareis odio entre ellos da igual se naces en ese pais, les importas ke seas de su etnia, aki en españa Solo son 4 ***** ke kieren una independecia para tener mas poder politico y aki no gana nadie, se fomentaria el odio entre nosotros, aun ke me tocaria los cojones por ke tengo familia en toda españa y decir ke soy un extranjero por ser de otra provincia. BUENOS DIAS.
Nota de Moderador (casti): lenguaje incorrecto
España ha hecho lo q le sale de las pelotas, como siempre
Kosovo merece la independencia como cualquier otro pais machacado por la guerra, etc, aunque para ello hay unas pautas.. -.-
Me parece curioso que haya gente que se posiciona en contra de la independencia de Kosovo, simplemente porque la apoya EEUU.
os recuerdo que en 1999 si no llega a ser por la intervención de la OTAN y especialmente EEUU -sea por la razón que sea-, Serbia habría culminado ya el genocidio en Kosovo. Esto explica la proliferación de banderas americanas por las calles de Kosovo. Y no me extraña, probablemente yo también la sacaría si estuviera en su lugar.
así de claro.
Miles de kosovares salen a las calles de Pristina a celebrar la inminente independencia
P.D: que apoye la postura de EEUU en este tema, no significa que los apoye en otros temas, ni mucho menos (por ejemplo en Palestina o Irak). pensaba que esto estaba claro pero como aqui parece que hay que explicarlo todo, por sea caso lo digo.
GL kosovo
Lo que diga la rubia.
Asi pasa que en eurovision cada vez son mas y asi ganan
respecto ha que debe ser reconocida o no pues yo creo que NO, si no esto seria un desmadre 1 kosovo despues vascaongadas etc europa tiene que estar unida frente al capitalismo de los yankis y eso de que se proclamen independientes?eso no puede ser porque no estoy informado en el tema pero creo que lo minimo es hacer un referndum porque en kosovo tb viven gente que se siente servia igual pasa que en vascongadas,cataluña y galicia que son 4 gatos los que quieren la independencia y lo unico que hacen es joder a la region porque lo unico que hacen es que el resto de españa les tengan asco,prejuicios y no me gusta que se generalize y dicen esos politicos que “ablan por un pueblo” ya sabeis de quien ablo del carod rubira el otegi etc, NO ablan por un pueblo, ellos ablan de su fanatismo extremo, de ir una mujer y sus hijos y meterle un tiro en la nuca esos son esos que ablan del pueblo y de la clase obrera que tanto aman cinicamente….bueno hay teneis mi opinion sobre este tema…salu2 y
para mi el tema de Kosovo…. pfffff…..
un pais que se decide a hacer la independencia unilateral, que quereis que os diga, no me termina de parecer, por lo que se la ONU no lo apoya, la UE, no se termina de aclarar, salvo EEUU, no cuenta con todos los apoyos que deberia.
despues se independiza… si pero solo de Servia, por que a partir de ahora necesitará mas dependencia internacional, ya que a fecha de hoy para ellos es inviable, osea será dependiente de EEUU.
despues a quien dicen que el caso kosovo puede ser extrapolable a algunos nacionalismos como los que hay en la actual españa. ya quisieran los kosovares, vivir el 10% de bien que viven los que dijeron eso, y hay que tener en cuenta, que aqui hubo hace poco una guerra, y que hay motivos religiosos (los mas viscerales) por medio.
tambien he oido hoy en la radio que no se que politico dijo que es un proceso llevado sin nigun disparo…… que mala memoria tienen algunos
con una clase politica tan culta, no se donde llegaremos, aunque ahora que lo pienso….. poco culta, o interesada………
#EUA dando lecciones? y de demokracia? tu eres … o te konfundiste de imagen????
estoy kon
Estoy de acuerdo contigo en que nosotros no queremos que el mismo problema nos golpeé a nosotros, pero estás equivocado con el hecho de que no nos asista la legalidad internacional, sino que al contrario.
El ejemplo más claro hoy día es el caso de Quebec; si allí en el futuro triunfara un referendum para separarse del resto de Canada, la independencia no se conseguiría de inmediato, ya que se necesita legalmente un segundo paso: Preguntar a todo Canada si está de acuerdo con la decisión de los Quebequeses. Si todo el Canada refrendara esto, Quebec seria independiente legalmente.
Expuesto esto, el caso de Kosovo es muy diferente, aqui lo que ha habido es una declaración unilateralmente de independencia de una región de Serbia, saltándose todas las leyes y tratados internacionales sobre el asunto.
Para romper un páis, se necesita el consntimiento de todos los ciudadanos de un páis, y no basta con consultar sólo a los que se quieren independizar, porque es un tema que incumbe a todos.
De todas formas esto es un hecho consumado que traerá en el futuro graves y tragicas consecuencias, y se me ocurren varios casos a bote pronto:
-Bosnia: los serbios de Bosnia declararán su independencia para unirse a Serbia, los croatas de Bosnia a Croacia.
-Taiwan: China no se quedará de brazos cruzados
-Reino Unido: via libre para la declaracion unilateral de independencia de Escocia, asi como problemas en sus colonias ultramarinas
-España: -Pais Vasco: va a traer cola, asimismo Alava no seguirá el proyecto nacionalista
-Cataluña: no se independizará pero querrá más de la teta común como chantaje
-Francia: Corcega podría declarar su independencia
Tahiti y demas colonias francesas
-Italia: la zona del Trentino (de habla alemana): problemas
-Rusia y alrededores: un gran problema en sí mismo
-Bolivia: independencia de la región de Sucre, la más rica del páis
-Belgica: los flamencos y valones no necesitan Kosovo para pegarse, como en España
-Finlandia: Laponia
-Sudán: se seguirán matando
…
Me estás acojonando.
Lo siento tio, pero las cosas son como son. No creo que vaya a pasar mañana ni pasado mañana, pero han abierto la caja de pandora, y eso no va a salir gratis.
No soy nada anti- estadounidense, pero aquí han metido la pezuña hasta el fondo, lo mismo que la Unión (que de unida no tiene nada) europea, que ha vuelto a demostrar que no sirve para nada. Se les llena la boca de palabras como “legalidad”, “ONU”, “Comunidad Internacional”,… y luego se las pasan por el forro de sus caprichos.
Por desgracia nuestro páis (que todavía se llama España) sera de los siguientes. Pero bueno que pase lo que tenga que pasar….
Editado: Mira Killerpijos, ya ha empezado:
Agencia EFE:
En ese sentido, las regiones separatistas georgianas de Abjasia y Osetia del Sur anunciaron hoy que “próximamente” pedirán a Rusia, a la pos-soviética Comunidad de Estados Independientes (CEI) y a la ONU que reconozcan su independencia.
estoy acojonao pero acojonao.
+1 , das un mal rollo cetme… mae mia
Bueno, he leido los mensajes escritos hasta ahora!
Os agradezco que hayais escrito con respeto, y mostrando vuestros argumentos, pues estamos demostrando que pese a tener puntos de vista distintos en gamersmafia podemos debatir con coherencia de temas de actualidad “politica”.
Ahora, dire yo mi opinion:
Creo que Kosovo merece la independencia. Porque si los habitantes de Kosovo quieren la independencia, tienen derecho a decidir por ellos mismos, y mas aun si el estado donde forman parte les impone etnias y ideologias distintas a las suyas.
Si que es cierto, que la independencia de kosovo es ilegal segun dice la constitucion de Serbia. Pero esta constitucion esta impuesta sobre el territorio de Kosovo. Y todo lo que provenga de la imposición de un territorio sobre otro; es negativo. Siempre hay que apoyar a la democracia.
Estados Unidos, reconociendo la independencia de Kosovo ha dado a Europa una leccion de democracia. Y eso, es muy chungo.
Algunos partidos nacionales, de izquierdas la mayoria (aunque tambien se encuentra CIU), recomendó al gobierno actual y a la opisicón española, que no quedaran mal; que reconocieran Kosovo como país independiente. Ambos partidos se han negado. Y ahora, España sale en las noticias internacionales, puntualizando que no esta a favor por el posible conflicto que pueda surgir en Euskadi y Cataluña (noticia internacional que empeora las cosas a la unidad española).
Ya dije en el comentario #que este caso no se debia relacionar ni con España ni con Cataluña. Pero visto que has sacado el tema diciendo que son 4 gatos (4 CaTs
) los que quieren aqui la independencia, te informare que te equivocas. Que un estudio muy fiable del “Centre d’estudis d’opinió” ha publicado que de todos los residentes en Cataluña, solo un 36’4% quiere que Cataluña siga siendo una comunidad autonoma mas de España, 2’6% menos que hace 6 meses.
Y como me has tocado la moral, te recordare que Kosovo ha consiguido la independencia solo porque hace 60 años era un territorio independiente, que con la dictadura de la antigua Yugoslavia se vio inmerso en ese “estado”. Pero Kosovo; no tiene una cultura propia, no tiene lengua propia, no tiene una historia propia… solo tiene una etnia distinta a la de serbia y un conflicto religioso que tela… Pero por Europa y Asia hay bastantes casos que SI que tienen todo lo nombrado anteriormente, y que quizas la independencia de x naciones no sea tan lejana como algunos quieren hacer creer.
Claro que el caso de Kosovo tendra consecuencias. Lo mejor en estos casos es seguir el camino de la democracia.
la ley internacional dice que para que los territorios se separen unilateramente y se conviertan en paises debe haber una situacion colonial, violacion de derechos, discriminacion racial, y un largo etc que se resume en “mal rollo y movidas de todas clases”. Lo normal es que se haga de comun acuerdo, sino se necesitan ciertas justificaciones…. asi que muy normal eso de separarse unilateramente no es
A mi personalmente me la suda que kosovo sea independiente o no, y lo mismo me pasa con euskadi, o laponia. Me la trae al pairo
Pero crear leyes chachiguays y una serie de teorias que luego no se cumplen es extremadamente retarded, y triste. Porque para eso te las ahorras y asi no deforestamos el amazonas con toneladas de papel que no vale para nada
pasionario, que no te enteras, los yankis son los unicos que no tienen problemas territoriales (de momento claro, porque los latinos que estan entrando les van a dar problemas gordos dentro de 50 años), no le han dado una leccion de democracia a los europedos, estan de acuerdo con eso por el dicho clasico de “divide y venceras”. Basicamente los yankis nos han owneado. Gabachos, Germaniacos y Angloflauticos son la misma basura de personas y de politicos que tenemos en este pais y solo ven un territorio mas que en el futuro van a poder mangonear en cuanto se una a el invento este de europa. O sea, mas pringuis para pagarles los sueldos a los burocratas.
Planteatelo de esta manera: serbia y kosovo acabarian tarde o temprano uniendose a Uropa: que es mejor si eres yanki, que se unan juntas o que lo hagan por separado y de paso fomentar movidas en el resto del mundo….
La representatividad de europa siempre sera distinta a la que tienen los yankis, y cuanto mas dividida este, menos poder real tendrá el aleman o gabacho de turno que pretenda mandar en ella
Nos han dado una leccion, y no precisamente de democracia
Editado:
pero serbia ha aceptado lo que pide kosovo, toda esa lista que pones tendria que aceptarla los correspondientes estados.
en el fondo que españa no reconozca a kosovo o que la reconozca no pone al estado español en mejor o peor situacion, viene a dar igual.
Lo cual demuestra que nuestros politicos, todos, son unos retras
Editado: por cierto, los ciudadanos serbios que han perdido el derecho a votar para reconocer o no esa independencia que ha reconocido unilateralmente su gobierno (probablemente a cambio de integrarse en europa lo mas pronto posible = puestos para todos esos politicos) a lo mejor si fueran medianamente inteligentes deberian pedir explicaciones a sus propios dirigentes en lugar de quemar puestos fronterizos o alguna otra barbaridad que seguro que se les ocurre en breve
Pero va a ser mucho pedir
dudo de tu teoria. Insinuas que contra mas paises haya en Europa mas dificil sera el dialogo… mhh.. antes de contestar revisare unas estadisticas:
*Estados Unidos esta formado por 50 estados y funciona perfectamente.
*La Union Europea esta formada por 27 paises y quiere crecer aun mas.
Mi opinion es, que contra mas paises haya en la Union Europea, mas unida estara! te explicare el porque…
Si en dicha Union solo se tiene en cuenta y se respeta la cultura de los paises que forman parte de esta; se esta menospreciando y dejando de lado; la cultura y la lengua de unas naciones claramente existentes que no tienen voz en esta union. Este marginamiento provoca una perdida de cultura y identidad que puede llegar a crear un conflicto interno dentro del pais que “tiene” esta nacion y consecuentemente en la Union de paises de la que estamos hablando. Uno de los motivos por el cual no se aprovó finalmente la constitucion Europea era porque no reconocia algunas lenguas de estas naciones como oficiales; por lo tanto, una apuesta segura a la perdida de esta lengua/cultura en un futuro no muy lejano.
No me jodas Rafa, no puede ser que el catalan (por poner un ejemplo de lengua no reconocida por Europa) se pueda hablar en el parlamento Estadounidense y en el parlamento Europeo no esté permitido.
Si se quiere hacer una Union de paises ha de ser respetando a cada uno de ellos. Como en estados unidos. Aunque alli tienen la suerte de que la cultura es la misma en cada estado (la Inglesa). Si se respeta la cultura, la lengua, las leyes propias de cada pais, etc. La Union sera mas fuerte que cualquier otra. Aunque sea mas amplia.
No por unirse hay que imponer solo una cultura, hay que abrirse a TODAS y poner una en comun (la inglesa) para comunicarnos entre nosotros.
Mejor que Kosovo entre a la Union Europea (en un futuro) de forma individual, y respetando todas sus particulidades, que no que entre con la controladora Serbia.
La independencia de Kosovo es un punto positivo para la futura Union Europea, y un paso adelante para que se respeten las demas naciones y la Union sea positiva en todos los aspectos.
Estás equivocado cuando comentas que Kosovo fue un territorio independiente hace 60 años, no sé donde lo has leido pero esto no es así. Resumo:
-1912 Kosovo es parte de Serbia y Metohia: poblacion serbia 60%
-Años 40 Yugoslavia: Tito concede a Kosovo el estatus de region dentro de Serbia, y en los años 60 logra el status de provincia autonoma.
-años 70: la constitucion yugoslava concede autonomia a esta región desntro de serbia ( como creo que eres catalán te hago una comparación a la catalana: Como en la Provincia de Lérida, la situación peculiar que tiene el Valle de Arán.)
-1989 se revoca la autonomia con Milosevic como principal instigador
…
Como ves de independencia nada, aunque puedes estar a favor de ella hoy, pero hace 60 años nada de nada. Saludos.
Tienes razón, lo que importa no es la declaración de independencia en sí misma, sino el numero de paises que la reconocen y su importancia en el contexto internacional. Por ejemplo y con todos los respetos, no es lo mismo que te reconozca Costa de Marfil a que lo haga EEUU.
Por ejemplo, en los años 90, lo que mas impulsó la efectividad de la declaracion de independencia de Croacia respecto del resto de Yugoslavia, fue el reconocimiento internacional que le dio Alemania al nuevo páis, lo que llevó a que en los meses siguientes muchos paises reconocieran a Croacia. (Aqui lo mas chocante, es que los Croatas lucharon con los alemanes durante la segunda guerra mundial. Los Ustacha croatas, se dedicaron a asesinar serbios durante años.. Paso el tiempo, y los alemanes devolvieron el favor)
Premio al hilo con mas letras por post
insinuas ke se respeta mas la cultura y la lengua por separarse de un pais ?
Que la reconozca otros paises por haberse independizado No kiere decir ke vaya espandirse mas su cultura es mas diria ke la impondran a la poblacion vivientes en ella.
Es lo que pasa con los paises ex comunistas que acaban todos mal en la miseria, menos mal que ya rusia es libre y porque el comunismo ha echo mucho daño al mundo mas que el nazismo incluso dejando mas 150 millones de muertes aun queda china que hay que liberar, hoy es un gran dia HOY HA CAIDO OTRO DICTADOR COMUNISTA! y no soi sociata pero creo que el gobierno en este tema lo esta aciendo bien NO al reconociemiento de kosovo no tiene valided ninguna no ha habido ningun referendum ni nada no ha habido ninguna consulta al pueblo de kosovo ni al resto de serbia y si lo reconoce USA es por algun interes particular no estoy puesto en el tema….salu2
ya me lo diras eso de liberar china, cuando todas las multinacionales de aquí españa se vayan para allá, por la mano de obra que es mas barata. Entonces si que habran ostias para encontrar un trabajo medio decente, bueno realmente ya esta pasando, cada vez mas fábricas cierran, y sube el paro como no.
Kosovo puede hacer lo que les salga de los santos cojones siempre y cuando la opinion publica se manifieste claramente en esa dirección. De otra manera sería un acto dictatorial. Ahora la pregunta es… ¿no tiene punto de comparación lo ocurrido allá con lo que ocurre acá? yo sinceramente pienso que sí. Otra cosa es la reacción primera de nuestro pensamiento al aceptar la existencia de estas coincidencias. Pensamos que eso no da más que madera al fuego nacionalista, de hecho tanto PP como PSOE se han puesto de acuerdo en un tema despues de tantos y tantos enfrentamientos, lo que no es más que un sintoma de que lo que alumbra a nuestros politicos, en general, no son principios eticos ni morales como nos tienen acostumbrados a decir (Mariano dijo que él era más moral que Jose Luis). Me gustaría que uno de los debates que van a hacer en la tele los dirigiera un filósofo extranjero (por buscar objetividad) a ver a quien le damos la medallita
.
No me iba por las ramas sino hacia el fondo de la discusión sin embargo creo que de lo que se trata en este foro no es más que la madera del fuego nacionalista que antes he nombrado. Y siento que no fuera esta la intención de Redskeen ya que ha comenzado dando alas al debate sobre el hecho más que a las consecuencias en España.
Más madera, esto es la guerra! decía en clave de humor un genio. Sería bueno hacer politica ficción (ciencia ficción) para ver realmente de qué hablamos cuando hablamos de estos temas: Imaginemos que en un futuro España se convirtiera en potencia de primera fila, codeandose con Japón y America del norte. Es muy probable que en este futuro ficticio el sentimiento nacionalista siguiera existiendo, (ya lo decia Ortega y Gasset en un debate en el parlamento de la II República, con el sentimiento de los catalanes que viene de atrás no hay remedio, hay conveniencia). Pues supongamos que en Cataluña se ha llevado a cabo una evolucion en este futuro pero de manos de otra potencia mundial, pongamos EEUU para estrechar lazos. EEUU, llega y decide aceptar la independencia de Cataluña unilateralmente. España retira el embajador de EEUU etc etc
Llegados a ese punto comprendemos que no hay en Cataluña (Serbia) más interés para una potencia mundial que el simbolismo de aunar amigos frente al enemigo (divide y vencerás dicen otros). A EEUU se la suda por los ocho lados la gente de Serbia, le interesa mantener esa guerra fria con Rusia, el Go To West, el imperialismo y ojo, a Rusia también pues hace ver que España a Cataluña no es menos que Serbia a Kosovo (como dijo Putin). No les importa que haya guerras, que muera gente, fomentar esas guerras, para al final, como es el más fuerte, dejar un país amigo tuyo, pero peleado internamente y así estamos. Van a meter cizaña en el nombre de la anticizaña!! Democracia es lo que decide el pueblo, no lo que decide el pueblo de estados unidos (por qué tendrán tanta importancia sino las elecciones americanas aquí en españa que acaparan portadas?)
Y un dato último que quizas no sepais… Japón en cero coma años va a ownear notablemente a EEUU, no es este pais el antaño valedor todopoderoso… Tiempo al tiempo y democracia si no queremos ir por mal camino señores.
lo de liberar ha china es verdad aunque aora parece que esta prosperando pero esta sometida a un comunismo asesino y no me agas poner fotos de los crimenes comunistas de las miles y miles de torturas,asesinatos,decapitaciones que ha echo el comunismo en el mundo no solo china y rusia la han padecido tambien estan presentes en vietnam,paises africanos,sudamerica etc y no me puedo creer que permitamos en nuestras calles tener sedes como IU con el simbolo comunista y vas con la bandera de españa y ya eres un facha de mierda esto es lo que ha conseguido el zp este y por favor red quitate ese avatar que da verguenza solo representa a un regimen genocida liderado por asesinos como stalin,fidel,chaves,milosevic y no me digas aora que soi un facha y un fascista que no soi nada de eso ni soi del pp ni na, me la sopla los politicos solo quieren nuestros voto al fin y al cabo….salu2
mira campeon, la constitucion europeda no la aprobaron en ciertos paises porque no les convenia, y en esos paises los ciudadanos se molestaron en leer lo que ponia. Y cuando la lees pues pasa lo que pasa
yo se lo que pone la nuestra y lo que pone la europea, y la europea no reconoce ni la mitad de derechos que reconoce la nuestra (ni la francesa ni la alemana ni ninguna), basicamente es una MIERDA, con todas las letras y en mayusculas. Hay constituciones de hace mas de 150 años que son mejores que la constitucion europeda. Y no tiene nada que ver con la lengua.
Cuantos mas paises pequeñitos haya en la ue menos unida estará, por el sistema de votacion mismamente, llegan los mas poblados y le dan por el culo a los pequeñitos, que al haber mil, les va a costar tropecientas reuniones para ponerse en una posicion comun, sea la que sea. Por eso en la union europeda se odia tanto a polonia, y si pudieran destruirla la destruirian, porque les jode las votaciones
Nunca seremos como los americanos porque nuestro parlamento europedo no pinta una puta mierda, y porque el tribunal supremo de estados unidos se caga y se mea en los europeos, que son tribunales politicos TODOS y dan risa. Eso sin contar con que una parte del ente (francia alemania) tienen como unico y exclusivo interes en la union europeda en el hecho de someter a todos los demas pueblos de europa, que ya lo intentaron 3 veces y no lo consiguieron asi que estan probando con un metodo nuevo.
Mira, los americanos de las 2 costas piensan que los del medio son subnormales profundos y desearian que bush no ganara nunca, pero aun asi en cada una de las elecciones se la envainan con 2 cojones porque los estados que no pintan nada votan a bush. Aqui se hace y se va a hacer lo que diga francia y alemania y dios se apiade del que no esté de acuerdo
Es un sistema el europedo que comienza como algo meramente economico y que se transforma en un sistema de dominacion de culturas que por no tener no tiene ni constitucion, vamos, un aborto total.
Por cierto, la lengua no es cultura, es un vehiculo para la cultura. Cultura es saber algo, no saber hablar, los niños de 4 años saben hablar
En mi comentario, no apoyo para nada la constitucion europea que no se aprobó, por lo tanto; en ese punto estamos deacuerdo.
La unica diferencia que distingo entre tu opinion y la mia, es que yo creo que contra mas naciones esten reconocidas en el parlamento; mucho mas unido estara. Y tu opinion parece ser la contraria, si Europa fueran 3 paises (con 100 naciones internas y sin respresentacion ni atencion) pues mejor que no tener 27 paises (y solo unas 10 naciones internas sin representacion).
Cultura tiene varios significados, me referia a los rituales, las practicas, las costumbres… en definitiva: la identidad de cada nacion. Y englobaba la lengua de cada nacion dentro de esta misma cultura.
Por cierto, por decir mierda, subnormales, por el culo.. etc. No convences mas, sino que le sacas seriedad a tu texto. Me da igual eh a mi, lo digo porque si siempre te expresas asi, pocos te tomaran como a quizas a ti te gustase que te tomaran.
Te informare, que el regimen comunista dentro del estado de China, hace años ha desaparecido. Ahora hay implantado un regimen 100% capitalista. La economia del pais esta subiendo a tal magnitud que preveen que en unos años China sea una potencia mundial (¿te suena la definicion de: el gigante dormido?). Y por ahora, el hecho de que suba el precio del petroleo y tal se debe en gran parte a la extension economica que esta sufriendo el pais. ¿Cosas que no queremos saber de este nuevo regimen capitalista xino? jornadas laborales de 12 a 16 horas, salarios bajisimos, gente que vive en la propia fabrica, 1 dia festivo cada x tiempo, trabajo monotomo… Quizas tengas razon y debamos liberarla!
Por cierto, no me canviare el avatar, gracias por tu recomendacion. Y no te preocupes, mi simbolo no representa a ningun dictador (has podido ver en mis otros escritos que apoyo 100% la democracia), sino que representa algo tan bonito, que quizas jamas logres entender.
Con el comentario de
desvariando totalmente el tema principal del post, se empieza a notar que el rumbo del post esta canviando. He leido ya la opinion de muchos usuarios, y pese a que no coincida con todos, me parecen muy buenos comentarios. Si algun administrador, ve conveniente cerrar el post antes de que usuarios como
llenen este post de comentarios “sinsentido” (sin tener una razon de existencia en este post) que lo haga. Y sino, esperamos que los siguientes escritos vuelvan a seguir la linia de coherencia de escritos que se habia adquirido al principio.
bueno yo solo habia contestado a
pero es que entiendeme veo ese simbolo y es que me pongo malo es como una esvastica o peor me da muy mal yuyu y no soi ni fascista ni nada por el estilo pero es visto cada web de los asesinatos en china,rusia y es que no lo soporto si quieres te puedo dar el lick por pribado porque no es cosa que la pueda ver cualquier persona
Es como si ahora aki se independizan los vascos o los catalanes, o nosotros mismos los gallegos…. no m pareceria correcto pero weno que lo respeto
te voy a poner un ejemplo de lo que comento de los paises pequeñitos
es una hipotesis, a ver si nadie se ofende:
suponte que hay unos cuentos mini territorios por ahi en serbia: pongamos que uno de ellos se llama “catalonia is not spain”
ahora imaginate que francia quiere algo que todos los demas paises no quieren. Si fueran paises medianamente extensos o si fueran pequeñitas comunidades de vecinos transformadas en estados chachiguays tu diras, “que mas da, son los mismos votos porque es la misma gente, solo repartida de otra forma”. Eso es cierto, pero ahora resulta que francia a los dirigentes del hipotetico pais “Catalonia is not spain” les ofrecen que voten en contra de eso a cambio de que el parlamento europedo les acepte el barco como animal acuatico y la lengua de “catalonia is not spain”. Los dirigentes de “catalonia is not spain” nada mas oir eso sufren de un ataque de emocion y el culo se les hace agua y les salen espadas diamantadas del culo y aceptan gustosamente
Conclusion hablando en general: el mundo en un momento determinado tiene un numero constante de retardeds, es casi una ley fisica, siempre sera mas sencillo controlarlos si una gran numero de retardeds pueden decidir sobre cosas importantes que si solo unos pocos pueden
Lo que quiero decir es que es lo mismo zp que carod rovira, rajoy que margall, y multiplicarlos no resulve los problemas, solo crea mas problemas
En mi opinion el tema politico, no es propio de una web de juegos.
Pero como pagina web plural, deberia permitirse el debate politico?
Dejo la pregunta en el aire.
asi que, segun me estas diciendo…
Vale la pena que algunas naciones (como Kosovo) sigan sufriendo injusticias, asesinatos, imposiciones y otras esten sometidas a una aculturacion, a una perdida constante de la lengua, a un menosprecio general.. etc. solo! porque de esta manera no tendran opinion ni voz: no podran manifestar sus inquietudes y por lo tanto; menos problemas para europa… no?!!
A eso se le llama una opinion dictatorial; de carencia democratica total.
Se nota, y mucho! que no vives en una nacion que esta en peligro de aculturacion, pues estoy seguro que si estubieras en la situacion de algun otro, tendrias una idea totalmente distinta.
Con lo de los politicos, estoy contigo en que la mayoria no valen para nada. Pero si anañizamos la historia (liberales, conservadores, etc) esta politica es de lo mejorcito que ha tenido españa, asi que toca esperar que esto evolucione y cada vez sea al gusto REAL del pueblo.
pero que lengua? que pueblo? que ladras compi tu no eres real macho asesinatos,injusticias? pero que le hace los serbios a los kosovares? eso ya paso sufrieron mucho por un un dictador comunista serbio llamado Slobodan Milošević pero aora ni les torturan ni les hacen nada lo que pasa es que los independentistas como tu siempre vais con el victimismo “que no estan torturando” “que nos estan quitando la lengua” jajaja de verdad que malo es el fracaso escolar si ni si quiera sabes cual e la capital de serbia jajajajaaj por cierto tu eres de esos que sabotean a los del pp no que les tiran cosas y que le dicen que les metan un tiro en la nuca no? de verdad sige posteando porque cada vez que te leo me rio bastante de las contradiciones comunistas.
Nadie mejor que tu para demostrar lo mal que va el fracaso escolar, me sorprende tu habilidad para exponer algo.
Volviendo al tema original del post, a mi sinceramente me da igual. No me afecta de ningún modo (o por lo menos eso me parece), asi que si ellos prefieren ser independientes allá ellos, eso si, siguiendo unas pautas como son referendums, etc.
aora dira que dira que soi un nazi o algo de eso siempre pasa les llevas la contraria y todos reacionan igual y por ciero desde cuando un red skin es demotratico? si ven a uno un poco calvo y le meten de ostias jajaja ala con dios….
…. a mi de todo, me moskea ver deditos yankis por ai…
me alegra que mis posts te diviertan! es una clara motivacion para seguir escriviendo… creo humor hasta de donde no lo hay!
Primero, te contestare a tus juicios hacia mi persona; No, no soy ningun asesino, no pretendo ir de victima ni tampoco apoyo la violencia tal como meterle un tiro a la nuca a alguien ni tampoco soy tu compi. Desconozco de donde habras sacado esto de mi. Pero confio en que no eres un ignorante, y que todo lo que dices de mi; es porque tienes argumentos que lo demuestran, asi que estare a la espera de tus aclaraciones.
Ah, y mas que fracaso escolar, llamame si quieres universitario escolar, porfavor.
No le de Praga no lo havia dicho refiriendome a la capital de Serbia, iva con otro sentido.
Por cierto, si de verdad crees que los habitantes de kosovo no han recibido persecuciones, torturas.. etc por los serbios, informate un poco mas. No te lo tomes como una vacilada, sino como un consejo.
Si me has de contestar nuevamente a mi post, te pediria que antes de todo, y para que yo te tome medianamente en serio, me digas tus argumentos para catalorgarme con los adjetivos que lo has hecho.
si, bueno lo 1 es que con ese nick creia que eras uno de verdad por eso te lo dije ami no me gusta la violencia de los red skin ni de los skins y bueno creia que eras uno de esos sry por esa acusacion y en cuanto al lo que te dije de lo de praga macho editalo porque confundes
y bueno sobre kososvo es cierto que los servios los han torturado,asesinado y humillado como paso con bosnia pero eso fue cuando gobernaba milosevic en la actualidad no creo que se este torturando a nadie pues serbia aora da libertad, ace 2 años le concedio el referendum a montenegro en eso coincido contigo pero hace 10 o 15 años y bueno lo del fracaso escolar te lo dije pa ver que decias 
no quiero malos royos con nadie tenemos diferentes posturas politicas pero aqui somos una buena comunidad y no tenemos que matarnos venga salu2…
los albanokosovares victimas? jojojo, anda que no nos vamos a comer ahora el resto de los europeos el nuevo estado pirata que se crea ahi….. solo les falta jack sparrow y la tribu de la carretera de mad max con el ayatolah del rock and roll jumungus al frente
, menuda tribu
de todas formas se que me has entendido con lo que digo de que es mas facil manipular a esos mini estados que a otros mas grandes, asi que no te lo tengo en cuenta
sobre donde vivo, como no tienes ni idea no te digo nada, pero no tenemos una lengua real que usemos y a pesar de ese tremendo “deficit cultural” mantenemos nuestras costumbres y nuestra “cultura chachiguay” de puta madre, y las mantendriamos igual aunque el maligno estado de (inserta nombre aqui) nos fastidiara todos los dias. Solo se que he vivido toda mi vida en la segunda comunidad autonoma mas mierdosa de toda españa, y teniendo en cuenta la mierda que es españa…. el rollito de la cultura no me pone contento en los pantalones, como dicen los guiris
. Supongo que debo sentirme afortunado por no ser atacado por malignos estados…. 
. Joder, a lo mejor es una suerte ser de donde soy y no me habia dado cuenta.
Gracias por iluminarme
la demagogia tb te la puedes ahorrar, que hace llorar al niño jesus y a steve jobs, yo ya he dicho que me da igual que sea independiente el territorio que sea, si no eres capaz de ver que eso solo beneficia a unos pocos y que solo por eso lo permiten pues por mi como si crees que los politicos de ahora son mucho mejores que los de antes, es igual de falso que decir que lo de kosovo lo permiten por la “democracia”, pero no pasa nada, tampoco iba a cambiar nada por que te dieras cuenta de eso
A lo mejor cuando crezcas te das cuenta de que la democracia no existe y que lo que si existe es la memocracia, pero la verdad si no lo consigues no pasa nada, lo importante es participar, como en las olimpiadas
AMEN
Y ahora la poblacion de Kosovo de que va a vivir?
Porque el dinero que tienen es el que le da la Union Europea,me parece que es una autodestruccion.
El porque España no reconoce a Kososvo como pais esta claro,no le interesa.
Porque si no todos los: Vascos,gallegos,catalanes…Reclamarian la independencia,si España no quiere eso,nunca debe apoyar una independencia.
de momento a vivir de la agricultura.
Y supongo que dentro de poco Kosovo crecerà! sabiendo que tiene un futuro dentro de la Union Europea los paises invertiran allí; sabiendo que por un lado sus inversiones le iran dando cada vez mas beneficios (en consecuencia del hecho nombrado anteriormente) y que por otro lado le daran trabajo a los habitantes de kosovo.
Por cierto, por tu ultimo parrafo; que dices que los vascos, gallegos y catalanes reclamarian su independencia si españa aprovase la independencia de kosovo… solo recordarte; que aunque españa no lo aprueve, muchos sectores de las naciones nombradas anteriormente; ya la piden, y desde hace siglos.
Lo que diga la rubia2 (poli risitas de fondo)
de momento a vivir de la agricultura.
Menos mal que no eres ministro de economia
Que hambre ibamos a pasar.
Porque discutis? si es mucho mejor insultar a la abuela
relaja mas.
si pero no comparemos, cataluña con kososvo, kososvo es muy pobre es mas creo que despues de bosnia es el mas pobre de europa de todas maneras ami lo que me da muy mala espina es la mano de los yankis quieren tener a todo el mundo controlao y encima todos los dirigentes europeos apollan al io p…..del bush, cuando agan un referendum, y serbia lo reconozca hay habra nacido un estado mientras tanto hay para mi es igual kosovo que belgrado….salu2
MUUUUUUUUUUUUAHHHHHHHHHHAAAAAAAAAAAAAAA !!!! que Chispa!!1.
Y esas es toda la aportación que puedo darte a tu gran comentario. En cuanto al Hilo, se van a comer un colín como nación independiente, además te voy a decir una dura verdad “ para que en España vivamos como vivimos, muchos países tienen que vivir mucho peor” así es la vida chico.
dejale tio le manipulan pa q diga tantas tonterias x esa boca
es lo q tiene
no estoy en contra de k se independice,pero si d k España lo rekonozka,,,porke somos asi: culo veo culo kiero
Un territorio como Kosovo, musulmán en la en la UE???. Turquía lo lleva intentando decadas, y calabaza tras calabaza; Kosovo no será menos. Además con su Gobierno, lleno de antiguos miembros del UCK que se financiaban con el narcotrafico, menos todavía