=[||El Desquebrajao||]= N-1A Entrevista
[size=16:4a1ade3b32][i:4a1ade3b32]Conoce a Jorge Sánchez y
Alberto Gordillo, los integrantes españoles del equipo de
Black & White 2 y veteranos en la industria española,
que comparten con todos nosotros su visión y experiencia en
este campo tan complicado como apasionante de la creación de
videojuegos.[/i:4a1ade3b32] [b:4a1ade3b32]ENTREVISTA[/b:4a1ade3b32]
[b:4a1ade3b32]El Desquebrajao[/b:4a1ade3b32]: Lo primero de todo,
¿podéis presentaros ante nuestros lectores con
vuestros nombres y cargo? (también podéis decir de
dónde sois y cualquier otro detalle que os parezca).
[b:4a1ade3b32]Jorge Sánchez[/b:4a1ade3b32]: Me llamo Jorge
Sánchez y soy de Madrid, actualmente estoy trabajando como
artista 3d y concept artist en Lionhead en el Black & White 2.
[b:4a1ade3b32]Alberto Gordillo[/b:4a1ade3b32]: Hola, yo soy Alberto
Gordillo , también soy madrileño y actualmente
desempeño labores de artista de diseño de concepto y
3d en la misma compañía que Jorge.
[b:4a1ade3b32]ED[/b:4a1ade3b32]: ¿Cuál fue vuestro
primer contacto con los videojuegos? ¿tenéis
experiencia como jugadores? [b:4a1ade3b32]JS[/b:4a1ade3b32]: Mi
primer contacto con los videojuegos llegó con la famosa
consola de Atari, la primera consola que se creó y a
continuación estuve enganchado a los juegos de Spectrum, esa
fue mi mayor época de jugador, ahora cada vez juego menos
aunque sea un poco sacrílego decirlo. Por tanto se puede
decir que llevo desde los 10 años jugando ya que en mi casa
siempre ha habido un ordenador. [b:4a1ade3b32]AG[/b:4a1ade3b32]:
Bien, en mi caso mis primeros recuerdos se remontan a finales de
los 70 cuando los santuarios de los jugones se limitaban a los
billares y esas salas recreativas donde por 5 duros podías
meterte en la piel de un "spy hunter" o masacrar
marcianos con total impunidad, luego recuerdo perfectamente cuando
nos trajeron a casa nuestra primera "consola", una
especie de caja de madera (si habéis oído bien,
madera) y plástico negro que se llamaba algo así como
"Atari", venia a ser algo similar a lo que había
en los billares y además tenia la ventaja de que no
tenías que pedirle 5 duros a tu padre cada vez que
querías matar al marciano de turno. Pero sinceramente, el
verdadero "enamoramiento" llegó de la mano del ZX
Spectrum 48k, es curioso cuando tomas conciencia de que los juegos
no los hacen unos tíos de la NASA ni alguien apellidado
"Atari" y que con ganas y en tu propia casa se pueden
hacer cosas bastante aparentes, esa era la época de
clásicos como el "Jet Set Willy" o el "Sir
Fred" justo al comienzo de la "Edad de Oro" del soft
español en la que con un par de amigos y un par de Spectrum
podías ser el rey del mambo (o al menos intentarlo).
[b:4a1ade3b32]ED[/b:4a1ade3b32]: ¿Cuándo
surgió la chispa que os llevó a querer meteros dentro
del mundo del desarrollo de juegos? ¿era algo premeditado?
[b:4a1ade3b32]JS[/b:4a1ade3b32]: Pues chispa se puede decir que
nuca hubo, en realidad yo quería ser dibujante de
cómic, pero me enteré de que había una empresa
llamada Contenidos Interactivos, empresa que actualmente es Pyro
Studios, que buscaba gente y llamé. Por aquel entonces
estaba estudiando Ingeniería Técnico Superior de
Industriales y mi experiencia era tan sólo los dibujos que
hacía en horas de clase. A la semana estaba trabajando
allí 4 horas diarias haciendo algunos conceptos de
personajes, a los 2 meses empecé ya a jornada completa pero
sin contrato, ya que como no sabía usar el 3d Studio Max ni
Photoshop no se me consideraba grafista, y a los 6 meses y
después de un periodo de aprendizaje ya conseguí
hacerme con mi soñado contrato en Pyro studios, aunque hubo
una ocasión en esos 6 meses que estuve a punto de ser
despedido por una enorme metedura de pata que hice. Pero eso es
otra historia. Todo esto se lo debo a Javier Fafula que
luchó por mantenerme en el puesto, aunque por cosas de la
vida la relación no es buena ahora pero le agradezco lo que
hizo. [b:4a1ade3b32]AG[/b:4a1ade3b32]: Como he dicho anteriormente
a mí, el "enamoramiento" me llegó junto con
el ZX Spectrum, mi ambición era ser un "Snatcho" o
un "Azpiri" y le echaba mis horitas en casa
diseñando mapas y sprites en un cuaderno cuadriculado que
luego intentaba reproducir con más o menos éxito con
la ayuda de joyas como el "Art studio" o el
"Melbourne draw". [b:4a1ade3b32]ED[/b:4a1ade3b32]:
¿Cuál es vuestra formación?
¿Habíais tenido experiencia en el desarrollo de
videojuegos con mods, juegos caseros o cosas similares?
[b:4a1ade3b32]JS[/b:4a1ade3b32]: Mi formación es solamente
las horas que he dedicado a dibujar en clase, una vez ya trabajando
en Pyro intenté aprender un poco de cómic e
ilustración en la escuela de Carlos Olivares y Daniel
Suarez, dos profesionales del cómic conocidos en
España, de ellos aprendí muchas cosas, se puede decir
que lo que se de dibujo es 50 % autodidacta, pero en
relación a juegos todo me lo enseñaron mis
compañeros de Pyro. Mi experiencia como os he contado en la
anterior pregunta era 0, así que soy todo un afortunado.
[b:4a1ade3b32]AG[/b:4a1ade3b32]: A mí siempre me
había interesado la parte visual de los juegos, con lo cual
intenté enfocar mis esfuerzos al aprendizaje del dibujo
artístico y sus técnicas pero por desgracia no pude
finalizar el bachillerato (era un poco bastante negadillo para las
matemáticas) lo cual truncó mis expectativas de
estudiar una carrera de Bellas Artes. Aún así
traté por todos los medios de formarme, leyendo muchos
libros, echándole horas al bloc de dibujo y tratando de
estudiar por otras vías, (academias de dibujo, cursillos de
animación tradicional?) así que mi
formación podría definirse como académica en
un 25% y autodidacta en un 75%. [b:4a1ade3b32]ED[/b:4a1ade3b32]:
Aparte de Black & White 2 ¿habéis trabajado en
otros proyectos? [b:4a1ade3b32]JS[/b:4a1ade3b32]: Pues
trabajé 3 años en el Praetorians en Pyro studios, y
después de uno de los famosos reinicios de proyecto de Pyro
dejé la empresa, a los pocos meses empecé a trabajar
en la ya extinta Trilobite y durante 2 años estuve
trabajando en el Duality, juego que aún sigue dando que
hablar y que gente de todos lados, incluso de Microsoft, me
pregunta sobre él, pero por desgracia nunca verá la
luz. Y finalmente llegué a Lionhead, donde parece que tengo
para rato. Así, ya hacen 6 años y medio que deambulo
por las productoras de juegos intentando encontrar mi sitio.
[b:4a1ade3b32]AG[/b:4a1ade3b32]: Unos cuantos. En mi caso la
primera oportunidad en la industria me la dio Dinamic multimedia
donde trabajé durante cerca de 5 años realizando
labores de animador y artista 2d\3d para más de 12
proyectos, entre los que se contaban varios titulos de la serie
"PC Futbol", el simulador de baloncesto "PC Basket
6" y el de ciclismo "Eurotour Cycling", ademas tuve
la inmensa suerte de codearme con auténticas leyendas de la
industria del videojuego español como Marcos Jouron, Alberto
Moreno, Emilio y Javier Serrano, David Galeano, Carlos Abril o los
hermanos Ruiz, pero lamentablemente y como seguramente
conocéis, Dinamic cerró sus puertas , lo cual
motivó la migración forzosa a otras
compañías del grueso de la plantilla. Tras lo dicho
comencé a trabajar para una nueva compañía
"Trilobite Graphics" formada mayormente por ex
trabajadores de Pyro studios y Dinamic Multimedia. Junto con ellos
y por cerca de 2 años trabajamos en el desarrollo de
Duality, un juego de ciencia ficción. Tristemente la
gestión de la empresa hacía honor al estilo del juego
( pura ciencia ficción), ésto sumado a serios
problemas con nuestro publisher dio al traste con el proyecto, que
en estos momentos se encuentra paralizado (por no decir
cadáver). [b:4a1ade3b32]ED[/b:4a1ade3b32]: Seguramente
muchos se preguntaran como llegasteis a trabajar en Lionhead
¿cómo fue? ¿habíais buscado trabajo
dentro de España o pertenecíais a alguno de los
estudios españoles? [b:4a1ade3b32]JS[/b:4a1ade3b32]: La
llegada a Lionhead se puede decir que fue algo agridulce,
después de que Trilobite cerrase decidí no buscar mas
trabajo en España, ya que el panorama no se presentaba muy
bien. No había mucho donde elegir en España y mas
concretamente en Madrid. Por un lado tenia la opción de
volver a Pyro studios pero se rumoreaba que no querían saber
nada de la gente de Trilobite, y por otro probar suerte en Mercury
Steam, Virtual Toys o alguna de las otras empresas, de Madrid. Pero
como seguramente el sueldo que me ofrecerían no
llegaría a ser parecido ni por asomo a lo que cobraba en
Trilobite y tenia que pagar unas enormes letras del piso que
compré 2 meses antes ?.. no me lo pensé y
mandé el curriculum a Lionhead. A la mañana siguiente
ya tenia respuesta de ellos y la entrevista se concertó ese
mismo día. Inmediatamente se lo dije a Alberto y al poco el
también estaba metido en el jaleo. El resto os lo
podéis imaginar, la típica entrevista de trabajo, en
la que conocí por primera vez a Peter Molineux y luego unas
semanas de espera hasta confirmar la fecha de incorporación.
Mas tarde nos enteramos (cosa que nos sorprendió) que hubo
muchas peleas entre los directores de arte de todos los proyectos
de Lionhead para incorporarnos a su equipo, y eso es una gran
satisfacción. [b:4a1ade3b32]AG[/b:4a1ade3b32]: Bueno, tras
el cierre de Trilobite me planteé continuar trabajando en
España, pero las posibilidades laborales que se me
ofrecían aquí no eran precisamente las mejores,
así que decidí cambiar de aires y junto con Jorge
probé suerte en Inglaterra. Recibimos varias ofertas, pero
finalmente optamos por la compañía que más se
acercaba a nuestras aspiraciones (tanto profesionales como
económicas) , Lionhead Studios.
[b:4a1ade3b32]ED[/b:4a1ade3b32]: Si habéis trabajado
previamente en estudios españoles ¿cuál es la
principal diferencia para vosotros entre Lionhead y vuestro
anterior o anteriores estudios? [b:4a1ade3b32] JS[/b:4a1ade3b32]:
Grandes diferencias no hay ninguna. Pero por mencionar alguna, los
producers aquí hacen de verdad su trabajo y son producers de
verdad, puesto que en España jamás he visto a nadie
hacerlo, los producers en España suelen ser el mismo jefe de
proyecto, algún programador o vete saber quien, pero no es
nadie dedicado 100% a esa labor. Otra cosa diferente es el trato,
aquí te dan las gracias cuando acabas algún trabajo,
te suben el sueldo todos los años por contrato, hacen muchas
revisiones de tu trabajo a ver como progresas, Te buscan planes de
pensiones ventajosos, y seguro, médicos privados, te pagan
masajes una vez a la semana, alquilan canchas de fútbol,
incluso muchos viernes te pagan las copas en algún bar de
Gildford. Vamos que se preocupan infinitamente mas por el
trabajador que en España. ¡¡Cosa que
deberíamos aprender!! Por otro lado también la
organización en España es bastante horrible, la peor
fue sin duda en Trilobite, donde no se cómo cogió la
presidencia de la compañía alguien digno de una peli
de los hermanos Marx, aparte de los desastres en
programación donde se prometían cosas y ninguna se
cumplió. Y en Pyro es otro mundo, es como trabajar para Walt
Disney, parece un sueño pero los jefes eran una pesadilla.
[b:4a1ade3b32]AG[/b:4a1ade3b32]: Jorge lo ha explicado a la
perfección?. [b:4a1ade3b32]ED[/b:4a1ade3b32]: Desde
vuestra posición ¿cómo definiríais el
estado de la industria española del videojuego a nivel
creativo y comercial? [b:4a1ade3b32]JS[/b:4a1ade3b32]: El estado de
la industria del videojuego española a nivel creativo es
estupendo, de hecho tenemos muy buenos profesionales, y que
probablemente estén al mismo nivel que cualquier otro
país, el problema es de las empresas, no ofrecen muchas
alternativas de futuro, al contrario, entras trabajando con mucha
ilusión pero acabas desencantado de hacer videojuegos. No
suelen tratar muy bien al trabajador, tan sólo tratan de
pagarle lo menos posible (tampoco hay que pagar una burrada) y que
trabaje las más horas posibles, y se aprovechan de los
jóvenes que empiezan con ilusión y que dedican muchas
horas al trabajo porque es además su hobby y no lo suelen
agradecer. Pero ese es un mal bastante común en todas las
empresas españolas. No sólo en las de juegos. Por
otro lado el hacer un juego supone un gran riesgo pero los
beneficios son muy grandes, si se acaba un juego en un plazo
razonable. Lo malo llega cuando se hacen proyectos de 5 o 6
años los beneficios son mínimos o ninguno. Y por
desgracias ha ocurrido un par de veces en España, debido a
la mala organización. Ahora las cosas están
mejorando, pero aún queda mucho que andar, sobre todo en el
tema laboral. Una excepción a todo esto fue Trilobite,
ofrecía un buen sueldo, buenas condiciones de trabajo y se
preocupaban por el trabajador, pero es un modelo que no quieren
seguir ninguna y menos después del fracaso al desarrollar el
juego. Aunque creo que el modelo de Trilobite se debería
seguir aunque con otra organización.
[b:4a1ade3b32]AG[/b:4a1ade3b32]: Salvo mínimas excepciones
la situación es bastante gris.
[b:4a1ade3b32]ED[/b:4a1ade3b32]: Parece que después de estos
años, la industria española no acaba de despegar del
todo ¿a qué lo achacaríais vosotros?
¿Problemas económicos, de dirección,
formación...? [b:4a1ade3b32]JS[/b:4a1ade3b32]: Problemas de
formación no deberían ser, porque en ningún
país hay algún tipo de formación o curso de
videojuegos, bueno ahora en España si. Económicos es
uno de ellos, nadie o casi nadie quiere invertir y arriesgar 2
millones o más de euros en hacer un juego como dios manda,
porque puede salirte rana. Pero esto con alguien con experiencia y
buena dirección se puede evitar. Aparte no se ofrecen
sueldos competitivos a largo plazo para mantener a los
profesionales trabajando en la industria, por lo que se cambian a
otro tipo de empleo, o se van al extranjero. Prácticamente
se puede decir que la mayoría en España trabaja en
eso porque adora su trabajo. Así que la conclusión es
que son problemas de dirección básicamente, o por lo
menos es mi experiencia, tanto en Pyro como en Trilobite. En las
dos había gente en puestos que no lo merecían, para
nada, y sin ninguna experiencia, y destruían mas que
ayudaban, y lo que se avanzaba es porque había grandes
currantes y la mayoría le echaba ganas y noches sin dormir
para sacarlo adelante. Es triste y sé que suena mal todo lo
que digo, pero por desgracia esa ha sido mi experiencia en
España. Y aunque se me puedan achacar cosas no creo que yo,
un grafista, sea el culpable de que se cierre un proyecto, cosa que
vivido 2 veces. [b:4a1ade3b32]AG[/b:4a1ade3b32]: A una insana
mezcla de todos los problemas anteriores, sumados a una carencia de
visión global preocupante.
[b:4a1ade3b32]ED[/b:4a1ade3b32]:Hablando de formación
¿Hay medios en España suficientes para la
formación de profesionales en esta industria? ¿O se
necesita poner mucho de parte de uno mismo para poder llegar
ahí? (estudiando y trabajando por tu cuenta).
[b:4a1ade3b32]JS[/b:4a1ade3b32]: Ahora están surgiendo
medios, como la Universidad de Barcelona. La idea es buena, pero
aún tengo mis dudas sobre ella, y me gustaría
conocerla bien para despejarlas. También hay algunas buenas
academias que yo conozca en Madrid que enseñaban bien el uso
del 3D Studio Max, como CICE. Teniendo en cuenta que eso es el
único medio, no hay suficientes. Así que de momento
los únicos medios de los que puedo hablar son el aprender
por uno mismo, a través de foros en Internet , y practicando
todo el rato, sobre todo para un artista, que debe dedicar
muchiiiisimas horas a practicar. Es casi como una condena. O bien
si tienes suerte que te contrate una empresa y te forme como me
ocurrió a mi. [b:4a1ade3b32]AG[/b:4a1ade3b32]: Actualmente
con iniciativas como la de la Universidad Pompeu Fabra de Barcelona
parece que comienzan a existir los medios adecuados ,aún
así, el tesón , la fuerza de voluntad y cierta
capacidad de sacrificio siempre ayudan.
[b:4a1ade3b32]ED[/b:4a1ade3b32]:¿Dirías que la
situación actual obliga a hacer como vosotros y buscar
trabajo fuera de España si se quiere trabajar en esta
industria? [b:4a1ade3b32]JS[/b:4a1ade3b32]: Yo no diría que
obligue, pero si quieres prosperar y llegar un poco más alto
si es necesario, por lo menos de momento. Sobre todo si aspiras a
llegar a ganar verdadera pasta (risas)
[b:4a1ade3b32]AG[/b:4a1ade3b32]: Sin lugar a dudas es una buena
opción , si se desea trabajar bajo unas condiciones que
(tristemente para España) son bastante mas optimas.
[b:4a1ade3b32]ED[/b:4a1ade3b32]:¿Cómo es la
adaptación a trabajar en un país tan distinto en
muchos sentidos a España como Inglaterra? ¿Qué
ambiente de trabajo y facilidades de adaptación se puede
encontrar un español cuando llega allí?
[b:4a1ade3b32]JS[/b:4a1ade3b32]: La adaptación mas
difícil es el idioma y la educación, si superas lo
del idioma no hay ningún problema. La educación es
porque aquí todo se dice muy muy educado y con mucha
cortesía, aunque estén en realidad acordándose
de toda tu familia. En cuanto al ambiente de trabajo, hemos tenido
suerte y es estupendo, muy parecido a los que he tenido en
España, que eso sí que es bueno allí. Pero
tengo entendido por compañeros que han trabajado en otras
empresas que eso es en Lionhead, que por ejemplo en Climax no hay
un gran ambiente de trabajo. Y facilidades de adaptación te
dan bastantes, por lo menos en Lionhead, te ayudan a encontrar
casa, te aseguran un alojamiento hasta entonces, etc. La
única barrera es que es más difícil hacerte
amigo de un inglés que de cualquier otra persona de otro
país. Pero de eso no me puedo quejar yo tengo bastantes
buenos amigos. [b:4a1ade3b32]AG[/b:4a1ade3b32]: Bueno, obviamente
el idioma es una dificultad. Comunicarte en un lenguaje que no es
el tuyo conlleva un esfuerzo extra ,sobre todo al principio uno
puede quemar unas cuantas neuronas para entender y hacerse
entender, pero por suerte la gente suele ser muy agradable y no
tienen problemas en repetirte las cosas si es necesario. Otra
pequeña pega es la comida, los ingleses son gente muy maja
pero desconocen el significado de la palabra "comer
bien", su "cocina" abunda en las grasas y en los
platos precocinados. Por suerte en los supermercados hay casi de
todo (aunque ellos no lo compren). Ademas ponen moqueta hasta en
los cuartos de baño, algo que puede resultar un tanto
antihigiénico en ocasiones. Por lo demás la vida
transcurre de modo muy similar a España pero con las
ventajas que supone vivir en un país ligeramente superior
económicamente.
[b:4a1ade3b32]ED[/b:4a1ade3b32]:¿Qué pensáis
que es lo imprescindible para llegar a trabajar en proyectos de la
talla de Black & White 2? [b:4a1ade3b32]JS[/b:4a1ade3b32]: Nada
especial, sólo ser un profesional y cumplir con tu trabajo.
[b:4a1ade3b32]AG[/b:4a1ade3b32]: Profesionalidad y responsabilidad.
---------------------:[i:4a1ade3b32]Fin del
Artículo[/i:4a1ade3b32]:------------------ [b:4a1ade3b32]En
los próximos números veremos [/b:4a1ade3b32]
<> <<Que
opinan: CampingBase & RapingBase>> <<En lista:
Mejores jugadores de Battlefield Español>> <<El
Trono Del Desquebrajao: De los Jugadores con peor opinión,
se votara "uno" para concederle el sillón
Desquebrajao del mes y un estudio generalizado del mismo entre los
aficionados de Battlefield 1942.>> Para mas
información, opiniones, críticas que no leeremos
(pero podeis intentarlo
a
[b:4a1ade3b32][email protected][/b:4a1ade3b32][/size:4a1ade3b32]
</body>
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[b:4a1ade3b32][email protected][/b:4a1ade3b32][/size:4a1ade3b32]
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- Wolfenstein: Enemy Territory
Internet
jaajaja…sillon desquebrajao…te recomiendo la lista de sillones rosas de #akihaytomate.bfspain como candidatos, ninguno tiene desperdicio.
Los próximos números ya tienen algo que ver con el BF1942 [img:e07c9f0bbb]usuarios.lycos.es/vegetaesp/image… />
Seguro que la entrevista es al squad FsT y los mejores jugadores son todos FsT (según la revista claro) [img:e07c9f0bbb]usuarios.lycos.es/vegetaesp/image…]
Notas aclaratorias:
Nadie sabe absolutamente nada de quienes componemos “El Desquebrajao”. No estamos ni a favor ni en contra de ningún clan ni de ninguna persona.
Respecto al sillón Rosa de AkihayTomate, los sillones son entregados a los que se considera tienen un nivel de popularidad causados por una tonteria o mala acción, como por ejemplo por ser el notas de turno, etc… Ni siquiera se realizan votaciones por lo que he podido saber y los que lo componen, como ya dejo bien claro en un post anterior, son los que forman el “limbo” del BF español, es decir, los que estan muy altos sin tener alas, en las nubes.
Es racional que la gente se junte y recree en un canal, pero ya que es solo para criticar almenos poned un sistema de votación decente
Sin embargo el «Sillón Desquebrajao» solo atañe a la calidad de los jugadores, quienes se portan mal, y digo mal a todos los sentidos de la expresión, son publicados en una web con un amplio análisis detallado en el que se determina tanto las votaciones de los visitantes a la web como una previa entrevista “Isofacta”. Asi como tambíen habra una lista de los jugadores de calidad mejor considerados.
El tiempo dira y aclarara cosas de “El Desquebrajao”, y sí, no solo nos referimos a entrevistas dentro del battlefield sino tambien a novedades, artículos y temas referentes a el mundo del Game Español en general.
Personalmente ya leo suficientes revistas de video juegos, tanto en papel como on-line. En este foro esperaba encontrar cosas relacionadas con el bf1942, con juegos similares, con la 2GM, … con las aficiones que la mayoria compartimos. Pero sinceramente, lo del B&W2…
Me gustaban mas los pst de Rogelio, con sus disertaciones sobre que nombre ponerse para jugar al BF
:D:D:D
No quiero menospreciar tu trabajo ni el de estos chicos a los que entrevistas pero vamo, he de reconocer que no la he leido entera.
Y lo del sillon rosa… todavia no he visto menospreciar a nadie, aunque si es verdad que se ha hablado de cosas, anedoctas y hechos que han ocurrido en el bf español.
Una advertencia , no hagais la de :”«En lista: Mejores jugadores de Battlefield Español» “ xk tomate se keda corto, mas bien fruteria ya.
Muy buena entrevista porcierto
Los proximos numeros tienen muy buena pinta
*Como tenias 2 posts iguales t he borrado 1
(GamA)
[color=red:2b54da10f3]Nota moderador: Se han suprimido diversos posts que respondian a una nueva “publicacion” y que suprimido anteriormente por no dar a lugar, estas respuestas carecian de sentido.[/color:2b54da10f3]
[quote:9b4467a793]Nota moderador: Se han suprimido diversos posts que respondian a una nueva “publicacion” y que suprimido anteriormente por no dar a lugar, estas respuestas carecian de sentido.[/quote:9b4467a793]
Y por supuesto que Abbadon pertenezca a tu clan no tiene na que ver con tu descision
[quote=”Felpe”][quote:c58565a0f1]Y por supuesto que Abbadon pertenezca a tu clan no tiene na que ver con tu descision
[/quote:c58565a0f1]
No entiendo a que biene esto, el de no veo la respuesta de Abbadon, la ha borrado sin inpottarle que fuese de su propio clan, considero que Zheroc ha actuado como debia hacuar un moderador.
Nada, seguimos con la guerrita de haces esto porque fulano es tu amigo o es de tu clan…a ver si aclaramos el tema:
Yo le aconsejé a Oscar que borrara el “brillante” mensaje del Desquebrajao y le sacara tarjeta amarilla por violar las normas más elementales de cualquier tipo de foro sobre juegos aquí y en Toumbuctú, y no conozco de nada a Abbadon y nunca en mi vida estuve ni estaré en un clan…queda claro?, dejad ya la guerra absurda esta de los clanes.
Desquebrajao además debería cuidar más lo que escribe que cambiando unas cuantas letras es muy fácil hacer bromas con su nombre.
Mierda me lo he perdido todo
, ke ha pasado??
:
:
En fin…
Nos vemos en la guerra.